<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<atom:link href="https://forum.pim.be/extern.php?action=feed&amp;tid=276142&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<title><![CDATA[Pim.be / Fin de bail / nouveau + question résiliation]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=276142</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Fin de bail / nouveau + question résiliation.]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 09 Nov 2005 19:23:27 +0000</lastBuildDate>
		<generator>FluxBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail / nouveau + question résiliation]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747899#p1747899</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>sb a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>C&#039;est bcp d&#039;info supplémentaires d&#039;un coup ...</p><p>Le bail initial a été prévu pour une durée de 3 ans ...( et non 9 ) ...Est ce que si je suis d&#039;accord sur un certain loyer, le bail peut continuer en se transformant&#160; en bail de 9 ans ? </p><p>Ce qui me permet de bénéficier des conditions de résiliation d&#039;un bail longue durée vu que les 3 premieres années ont été passées ...??</p></div></blockquote></div><p>Premiere question: oui, voir la reponse ci-dessous.<br />Deuxieme question: oui</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (giannigianni)]]></author>
			<pubDate>Wed, 09 Nov 2005 19:23:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747899#p1747899</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail / nouveau + question résiliation]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747898#p1747898</link>
			<description><![CDATA[<p>C&#039;est bcp d&#039;info supplémentaires d&#039;un coup ...</p><p>Le bail initial a été prévu pour une durée de 3 ans ...( et non 9 ) ...Est ce que si je suis d&#039;accord sur un certain loyer, le bail peut continuer en se transformant&#160; en bail de 9 ans ? </p><p>Ce qui me permet de bénéficier des conditions de résiliation d&#039;un bail longue durée vu que les 3 premieres années ont été passées ...??</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (sb)]]></author>
			<pubDate>Wed, 09 Nov 2005 18:14:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747898#p1747898</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail / nouveau + question résiliation]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747882#p1747882</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Et une autre jurisprudence pas négligeable:<br />Numéro : JC94BO3_1&#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160;Date : 1994-11-24 <br />Juridiction : COUR DE CASSATION, 1E CHAMBRE <br />Siège : SACE<br />Rapporteur : VERHEYDEN<br />Min. Public : LIEKENDAEL<br />Numéro de rôle : C940028F</p><br /><p>--------------------------------------------------------------------------------<br />Chapeau&#160; <br />LOUAGE DE CHOSES. - GENERALITES. - Baux des biens immeubles. - Résidence principale du preneur. - Durée du bail. - Trois ans ou moins de trois ans. - Prorogation. - Notion. - Art. 3, alinéa 6, spéc. al. 3 et 5, de l&#039;art. 2, L. du 20 février 1991. </p><p>--------------------------------------------------------------------------------<br />Sommaire&#160; <br />Lorsqu&#039;un bail relatif à la résidence principale du preneur a été conclu pour une durée inférieure ou égale à trois ans et que, un mois au moins avant l&#039;expiration de cette période, un congé est notifié par l&#039;une ou l&#039;autre des parties mais que le bailleur marque son accord pour que le preneur continue à occuper l&#039;immeuble loué, sans toutefois que son occupation excède une durée totale de trois ans, le bail initial est prorogé; il n&#039;est pas réputé avoir été conclu pour une durée de neuf ans.</p></div></blockquote></div><p>Oui correcte, il ne change pas ce qu&#039;on a dit. Ce bien ce qu&#039;on a ecrit!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (giannigianni)]]></author>
			<pubDate>Tue, 08 Nov 2005 09:13:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747882#p1747882</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail / nouveau + question résiliation]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747881#p1747881</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Tiens, en cherchant des infos sur autre chose, voilà sur quoi je tombe. De la cour de cassation, s&#039;il vous plait...</p><p>LOUAGE DE CHOSES - BAIL A LOYER - Notion. Nature de la législation<br />Loi du 21 février 1991 modifiant en complétant les dispositions du Code civil relatives aux &amp;lt;baux&amp;gt; à loyer<br />Contrat de &amp;lt;courte&amp;gt; &amp;lt;durée&amp;gt;<br />Révision du loyer<br />Réglementation impérative<br />Protection du preneur </p><p>--------------------------------------------------------------------------------<br />Sommaire&#160; <br />Les dispositions relatives au loyer et les autres conditions prévues par le contrat de courte durée conclu à l&#039;origine, indépendamment de l&#039;application des articles 6 et 7 de la loi du 20 février 1991, sont de droit impératif afin de protéger le preneur; le preneur ne peut dès lors pas marquer son accord à une augmentation du loyer originaire avant l&#039;expiration du triennat prévu à l&#039;article 7, ,§ 1er et ne peut renoncer au cours de ce délai à son droit au paiement du loyer originaire.</p></div></blockquote></div><p>Oui correcte, il ne change pas ce qu&#039;on a dit. Ce bien ce qu&#039;on a ecrit!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (giannigianni)]]></author>
			<pubDate>Tue, 08 Nov 2005 09:13:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747881#p1747881</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail / nouveau + question résiliation]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747880#p1747880</link>
			<description><![CDATA[<p>Et une autre jurisprudence pas négligeable:<br />Numéro : JC94BO3_1&#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160;Date : 1994-11-24 <br />Juridiction : COUR DE CASSATION, 1E CHAMBRE <br />Siège : SACE<br />Rapporteur : VERHEYDEN<br />Min. Public : LIEKENDAEL<br />Numéro de rôle : C940028F</p><br /><p>--------------------------------------------------------------------------------<br />Chapeau&#160; <br />LOUAGE DE CHOSES. - GENERALITES. - Baux des biens immeubles. - Résidence principale du preneur. - Durée du bail. - Trois ans ou moins de trois ans. - Prorogation. - Notion. - Art. 3, alinéa 6, spéc. al. 3 et 5, de l&#039;art. 2, L. du 20 février 1991. </p><p>--------------------------------------------------------------------------------<br />Sommaire&#160; <br />Lorsqu&#039;un bail relatif à la résidence principale du preneur a été conclu pour une durée inférieure ou égale à trois ans et que, un mois au moins avant l&#039;expiration de cette période, un congé est notifié par l&#039;une ou l&#039;autre des parties mais que le bailleur marque son accord pour que le preneur continue à occuper l&#039;immeuble loué, sans toutefois que son occupation excède une durée totale de trois ans, le bail initial est prorogé; il n&#039;est pas réputé avoir été conclu pour une durée de neuf ans.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 07 Nov 2005 23:42:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747880#p1747880</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail / nouveau + question résiliation]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747879#p1747879</link>
			<description><![CDATA[<p>Tiens, en cherchant des infos sur autre chose, voilà sur quoi je tombe. De la cour de cassation, s&#039;il vous plait...</p><p>LOUAGE DE CHOSES - BAIL A LOYER - Notion. Nature de la législation<br />Loi du 21 février 1991 modifiant en complétant les dispositions du Code civil relatives aux &amp;lt;baux&amp;gt; à loyer<br />Contrat de &amp;lt;courte&amp;gt; &amp;lt;durée&amp;gt;<br />Révision du loyer<br />Réglementation impérative<br />Protection du preneur </p><p>--------------------------------------------------------------------------------<br />Sommaire&#160; <br />Les dispositions relatives au loyer et les autres conditions prévues par le contrat de courte durée conclu à l&#039;origine, indépendamment de l&#039;application des articles 6 et 7 de la loi du 20 février 1991, sont de droit impératif afin de protéger le preneur; le preneur ne peut dès lors pas marquer son accord à une augmentation du loyer originaire avant l&#039;expiration du triennat prévu à l&#039;article 7, ,§ 1er et ne peut renoncer au cours de ce délai à son droit au paiement du loyer originaire.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 07 Nov 2005 23:37:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747879#p1747879</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail / nouveau + question résiliation]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747876#p1747876</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>sb a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Si je veux donc etre honnete :<br />Je previens le propriétaire quand à l&#039;illégalité de faire un nouveau bail de 3 ans.<br />Je lui propose de continuer sur un bail de 9 ans, pratiquement ca se passe comment, une annexe est ajoutée ?&#160; </p><p>Je pense savoir que sa motivation premiere&#160; pour proposer un nouveau bail&#160; est : le loyer ...peut etre sous estimé au départ !<br />Ma motivation quant à moi va plus etre axée sur le fait de pouvoir résilier le bail avec uniquement un préavis et sans pénalités.<br />Peut on proposer une solution ou j&#039;accepte une &quot;certaine&quot; augmentation de loyer tout en continuant sur un bail de 9 ans ?</p></div></blockquote></div><p>Votre derniere proposition est la seule legale, correcte et honnete:<br />le bail continue aux mêmes conditions (même loyer, mais l&#039;indexation annuelle est possible ainsi que la révision du loyer tous les 3 ans), mais il est présumé avoir été conclu pour 9 ans, soit du 1er fevrier 2003 au 31 janvier 2012;</p><p><a href="http://www.belgium.be/eportal/application?origin=navigationBanner.jsp&amp;event=bea.portal.framework.internal.refresh&amp;pageid=indexPage&amp;navId=917" rel="nofollow">Bail courte durée</a><br /><a href="http://www.belgium.be/eportal/application?pageid=contentPage&amp;docId=5127" rel="nofollow">Révision</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (giannigianni)]]></author>
			<pubDate>Mon, 07 Nov 2005 22:19:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747876#p1747876</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail / nouveau + question résiliation]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747873#p1747873</link>
			<description><![CDATA[<p>Vous pouvez tout à fait accepter toute proposition de la part de votre propriétaire. Ce que j&#039;exposais, c&#039;étais jusqu&#039;où vous pouviez espérer aller.</p><p>Si votre propriétaire est clair, mais juste un peu ignorant des nouveautés de la loi (si compliquée et qui a beaucoup changé), vous pouvez lui proposer de signer effectivement un avenant au contrat initial, stipulant l&#039;augmentation de loyer et la transformation du bail en bail de 9 ans.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 07 Nov 2005 15:18:13 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747873#p1747873</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail / nouveau + question résiliation]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747872#p1747872</link>
			<description><![CDATA[<p>Si je veux donc etre honnete :<br />Je previens le propriétaire quand à l&#039;illégalité de faire un nouveau bail de 3 ans.<br />Je lui propose de continuer sur un bail de 9 ans, pratiquement ca se passe comment, une annexe est ajoutée ?&#160; </p><p>Je pense savoir que sa motivation premiere&#160; pour proposer un nouveau bail&#160; est : le loyer ...peut etre sous estimé au départ !<br />Ma motivation quant à moi va plus etre axée sur le fait de pouvoir résilier le bail avec uniquement un préavis et sans pénalités.<br />Peut on proposer une solution ou j&#039;accepte une &quot;certaine&quot; augmentation de loyer tout en continuant sur un bail de 9 ans ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (sb)]]></author>
			<pubDate>Mon, 07 Nov 2005 13:46:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747872#p1747872</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail / nouveau + question résiliation]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747871#p1747871</link>
			<description><![CDATA[<p>Désolé...<br />Je viens de voir effectivement que dans les &quot;risques&quot; le proprietaire peut décider de mettre son préavis a exectution ...et de me flanquer effectivement dehors ...suite à ce recommandé.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (sb)]]></author>
			<pubDate>Mon, 07 Nov 2005 13:20:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747871#p1747871</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail / nouveau + question résiliation]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747870#p1747870</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci bcp pour ces précieuses informations ...</p><p>Le fait que le propriétaire ait envoyé un recommandé notifiant la fin du bail n&#039;a donc pas de valeur ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (sb)]]></author>
			<pubDate>Mon, 07 Nov 2005 13:15:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747870#p1747870</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail / nouveau + question résiliation]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747869#p1747869</link>
			<description><![CDATA[<p>Soit vous êtes honnête et clair avec le proprio, soit vous jouez au con.</p><p>Honnête et clair:<br />Expliquer à votre propriétaire qu&#039;il ne peut pas signer un nouveau contrat de 3 ans. <br />Que vous préférez le prévenir. <br />Que son préavis n&#039;est donc pas conforme, et partant pas valable. Que vous ne lui avez jamais posé de problème et que vous envisagez de rester encore quelques années.<br />Et que le contrat devient automatiquement un contrat de 9 ans.<br />Risque: que le propriétaire considère que son préavis est valable et vous flanque dehors.</p><p>Jouer au con:<br />Vous signez son nouveau contrat.<br />En février, vous arrêtez de jouer au con, et vous payez seulement l&#039;ancien loyer indexé en février.<br />Vous lui envoyez alors un courrier mentionnant que le nouveau contrat est illégal, que vous restez dans les lieux en bénéficiant d&#039;un contrat de 9 ans avec l&#039;ancien loyer indexé, et qu&#039;il l&#039;a dans l&#039;os parce que vous avez la loi pour vous.<br />Risque: que le courant ne passe plus très bien avec votre propriétaire à l&#039;avenir...</p><p>A vous de voir...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 07 Nov 2005 12:51:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747869#p1747869</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail / nouveau + question résiliation]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747868#p1747868</link>
			<description><![CDATA[<p>Que dois je alors faire ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (sb)]]></author>
			<pubDate>Mon, 07 Nov 2005 12:41:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747868#p1747868</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail / nouveau + question résiliation]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747867#p1747867</link>
			<description><![CDATA[<p>1. Pas de dispositions légales en ce qui concerne le bail de 3 ans<br />2. Interdiction pour le propriétaire de refaire un nouveau bail de 3 ans.<br />3. Interdiction pour le propriétaire d&#039;augmenter le loyer si c&#039;est lui qui met fin au contrat.<br />4. Interdiction de faire un bail de 1 an: ce serait moins favorable qu&#039;un bail de 9 ans, que le lcoataire peut interrompre à tout moment.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 07 Nov 2005 12:11:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747867#p1747867</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Fin de bail / nouveau + question résiliation]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747866#p1747866</link>
			<description><![CDATA[<p>J&#039;ai un bail de 3 ans fait directement par le propriétaire (modèle type de l&#039;Office des propriétaires).</p><p>Les informations relatives à la durée du bail sont mentionnées dans l&#039;article suivant :<br />Article 2 : Le bail est consenti pour une durée de 3 ans prenant cours le 01/02/03. Le preneur et le bailleur auront le droit de résilier le présent bail conformément aux dispositions légales. [...] Le bail d&#039;une durée égale ou inférieure à 3 ans prendra fin moyennant un congé notifié par l&#039;une ou l&#039;autre des parties au moins 3 mois avant l&#039;expiration de la periode convenue qui prend cours à la date du début initial. </p><p>Qu&#039;appelle t&#039;on les dispositions légales ? : Pénalités de 3,2,1 mois de loyer si rupture la 1er, 2eme, 3eme année + préavis de 3 mois ? </p><p>Le bail se termine au 31/01/06. J&#039;ai déjà recu du propriétaire par recommandé la notification de la fin du bail au 31/01/06 et une proposition d&#039;un nouveau bail de 3 ans avec des conditions de locations très différentes ( loyer augmenté de près de 10%) <br />A t&#039;il le droit de me faire cette proposition ? <br />Puis je demander un bail à courte durée 1 an ? quelles sont dans ce cas là les pénalités de résiliation ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (sb)]]></author>
			<pubDate>Mon, 07 Nov 2005 11:47:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1747866#p1747866</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
