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		<title><![CDATA[Pim.be / Pouvoirs des organes d'une ACP et d'une société]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=276554</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Pouvoirs des organes d'une ACP et d'une société.]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 30 Mar 2006 17:32:42 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Pouvoirs des organes d'une ACP et d'une société]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1750822#p1750822</link>
			<description><![CDATA[<p>A Saxo et Tintin: l&#039;objectif de la discussion est de trouver des points de comparaison et le pourquoi du comment. Si vous trouvez cet exercice inutile, pourquoi venez-vous polluer la discussion? Fichez-nous la paix et intéressez-vous à ce qui vous intéresse!</p><p>Dans le domaine de l&#039;immobilier, il ne faut pas être immobile, mais constructif!</p><p>En plus, si vendre des actions d&#039;une grande multinationale côtée en bourse ne prend que quelques secondes, ce n&#039;est pas le cas pour des petites structures ou les actionnaires se connaissent et peuvent établir des règles entre eux qui interdisent de vendre les actions à un non-actionnaire (eq copro: vendre un parking à un non propriétaire d&#039;appart)</p><br /><p>Pour moi, le syndic n&#039;est pas administrateur délégué, mais directeur général. En effet, je ne pense pas que le syndic fasse partie du conseil de gérance. Il est en général &quot;l&#039;employé&quot; de la copropriété.</p><p>Les membres de conseil de gérance == membres du conseil d&#039;administration. Ce ne sont pas les membres du conseil de gérance qui établissent les comptes, mais ils y participent et surveille sa conception. Idem pour les membres de conseil d&#039;administration qui ne font pas les comptes, mais les contrôlent après coup.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Mar 2006 17:32:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1750822#p1750822</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Pouvoirs des organes d'une ACP et d'une société]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1750820#p1750820</link>
			<description><![CDATA[<p>En qualifiant le conseil de gérance d&#039;administrateur dans une société commerciale, Grmff semble avoir oublié le code des société, dont je rappelle ici :</p><p>Art. 92 § 1 :<br />&quot;Chaque année, les gérants ou les ADMINISTRATEURS (...) ETABLISSENT les COMPTES ANNUELS.&quot;</p><p>Ces comptes sont CONTROLES par des :<br />- PROFESSIONNELS, <br />- INDEPENDANTS<br />- SPECIALISES </p><p>Bref, rien à voir avec une sorte d&#039;hbride &quot;cogérance-contrôle interne amateur&quot;</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Saxo)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Mar 2006 10:21:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1750820#p1750820</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Pouvoirs des organes d'une ACP et d'une société]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1750819#p1750819</link>
			<description><![CDATA[<p>Il est évident qu&#039;il ne faut pas comparer une société (multinationale) avec une copropriété. On est actionnaire dans l&#039;une et administrateur dans l&#039;autre. Le pouvoir que vous détenez est sans commune mesure, tout comme la responsabilité que vous endossez en donnant décharge au conseil d&#039;administration.<br />Dans une copropriété, le conseil d&#039;administration, qui c&#039;est ?</p><p>Lors de notre récente AG, à la question d&#039;un CP au sujet de sa demande d&#039;avoir accès aux pièces justificatives des montants qui lui sont réclamés, il lui a été répondu ceci :<br />Cet accès est refusé par le syndic et le Conseil de Gérance, car le droit d&#039;investigation d&#039;un copropriétaire est limité à un droit d&#039;information seulement, le droit de contrôle étant dévolu au commissaire aux comptes et au Conseil de Gérance. Si cette demande consiste en la mise à disposition de décomptes &quot;plus détaillés&quot;, cette demande lui est refusée, comme elle le serait à tout copropriétaire, car une telle requête dépasse ce que l&#039;assemblée générale des copropriétaires a décidé d&#039;octroyer comme décompte usuel à chaque copropriétaire.<br />Cette prise de position a été approuvée par l&#039;ensemble des copropriétaires présent ou représentés, sauf 3 CP (5%) !!!!!!!!!!!!!<br />La copropriété est donc le seul organisme au monde dans lequel, vous devez payer des factures sans le moindre pouvoir de contrôle.<br />Que faire à présent ? Aller en justice, me soumettre ou vendre ?</p><p>Il est clair que dans la société où je suis actionnaire, je ne vais pas m&#039;inquiéter de vérifier les factures de plusieurs milliards d&#039; € ou de $ de la société. En plus ma part se chiffre à 0,000001 %.<br />Je connais les règles dès le départ, comme le dit Saxo, si je pense que la société est mal gérée, je vends mes actions. Par internet cela prend 5 minutes.<br />Tintin</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Tintin)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Mar 2006 10:08:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1750819#p1750819</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Pouvoirs des organes d'une ACP et d'une société]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1750817#p1750817</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>luc a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Grmff a écrit :Comparons copropriété - société. Voici mes correspondances:</p><p>Proprio (= membre AG) === actionnaire (=membre AG)<br />Administrateur = Conseil de gérance<br />Syndic = directeur général</p><p>Pas d&#039;accord, mais je postpose ma réponse pour donner en plus les références légaux sur lequel ma table de comparaison est basé.</p><p>PS Discussion transféré du sujet Types de comptabilité</p></div></blockquote></div><p>Grmff veut comparer <br />- une société commerciale, dont la finalité est le commerce, càd le profit, bref : le business à <br />- une association de copropriétaires dont la finalité est, selon la loi (art. 577-2 § 7) : la conservation et l&#039;entretien de la chose commune.</p><p>Il faut relire&#160; la réponse de la ministre de la Justice à la sénatrice Nyssens. Elle insiste sur sa préoccupation majeure : le logement, autre point de divergence avec la société commerciale.<br />D&#039;ailleurs, la loi stipule quels sont les droits aux locataires dans les immeubles à appartements.</p><p>Il faut aussi relire les débats parlementaires qui ont précédé l&#039;adoption de la loi en 1994. Ainsi, par exemple, le conseil de gérance est considéré comme un &quot;organe relais&quot;.</p><p>Quand vous êtes actionnaire, vous vendez vos actions quand ça vous plaît. Quand vous êtes copropriétaire (surtout quand vous êtes copropriétaire-occupant), c&#039;est drôlement plus compliqué.</p><p>Et, enfin, quand vous êtes actionnaire, vous ne logez pas à quelques mètres des autres actionnaires... Voilà pourquoi la psychologie de masse a tellement d&#039;importance dans une ACP. C&#039;est peut-être aussi la raison pour laquelle les conflits de copropriété sont traités chez un juge de paix (et non au tribunal du commerce).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Saxo)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Mar 2006 07:37:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1750817#p1750817</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Pouvoirs des organes d'une ACP et d'une société]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1750812#p1750812</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Comparons copropriété - société. Voici mes correspondances:</p><p>Proprio (= membre AG) === actionnaire (=membre AG)<br />Administrateur = Conseil de gérance<br />Syndic = directeur général</p></div></blockquote></div><p>Pas d&#039;accord, mais je postpose ma réponse pour donner en plus les références légaux sur lequel ma table de comparaison est basé.</p><p>PS Discussion transféré du sujet <a href="https://www.pim.be/forum/messages.php?idsalon=90290&amp;idsujet=275736&amp;page_index=0" rel="nofollow">Types de comptabilité</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Mar 2006 06:19:21 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1750812#p1750812</guid>
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