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		<title><![CDATA[Pim.be / achat sur offre : qui décide ?]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=276895</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans achat sur offre : qui décide ?.]]></description>
		<lastBuildDate>Sun, 13 Aug 2006 01:40:23 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  achat sur offre : qui décide ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753258#p1753258</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> En pratique, c&#039;est tout à fait différent.</p><p>Si vous offrez le prix demandé, normalement la vente est faite, parfaite et définitive.</p><p>.</p></div></blockquote></div><p>Ceci, c&#039;est&#160; la loi.<br />En est-il ainsi dans les faits ?<br />La réponse est évidente : seulement quand cela arrange tout le monde et que tout le monde sait que la loi est ainsi.<br />A contrario : &quot;ce n&#039;est pas signé, etc...</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Si vous ne désirez ni dol, ni vol, pourquoi estimez-vous que vous devrez payer beaucoup moins cher que les 2% mentionnés contractuellement? Est-ce que le notaire n&#039;a pas fait son travail? Est-ce qu&#039;il n&#039;a pas rempli son contrat?</p></div></blockquote></div><p>Quand à la rupture du mandat du notaire : n&#039;vez-vous jamais négocié le prix d&#039;un service ?&#160; C&#039;est me semble-t-il ce qui est proposé, espéré.&#160; Si le notaire &quot;maintient son prix&quot; tout devrait (pour autant qu&#039;il n&#039;y ait pas d&#039;information pertinente dont nous n&#039;avons pas connaissance) être dit !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (curieux)]]></author>
			<pubDate>Sun, 13 Aug 2006 01:40:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753258#p1753258</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  achat sur offre : qui décide ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753255#p1753255</link>
			<description><![CDATA[<p>Bravo pour le gif animé Kaplan !</p><p>Allez, allez, ne rentrons pas dans une jouxte inutile Grmff.<br />Je vous re-confirme que nous optons pour la transparence : l&#039;acheteur s&#039;entend bien avec son notaire, je m&#039;entends bien avec l&#039;acheteur ==&amp;gt; il n&#039;est nullement question de se tirer dans les pattes.</p><p>MAIS&#160; : si nous tombons d&#039;accord sur une indemnité moins élevée que les 2 % (et je vous confirme que le notaire a super bien fait son boulot en avertissant chaque amateur à temps et à heure), pourquoi ne pas opter pour cette solution ?</p><p>Quant toutes les parties sont sur la même longueur d&#039;onde, cela s&#039;appelle un accord et non du vol. Evidemment, à cela vous me répondrez que ce n&#039;est pas juste pour les autres amateurs.... On pourrait encore polémiquer longtemps et lancer de grands sujets de controverses : que penser des transactions &quot;sous-table&quot; c&#039;est juste ? c&#039;est moral ? Et pourtant cela se fait, même par des personnes devant légalement les déclarer...</p><p>Pensée : &quot;ce sont nos différences qui font la réelle richesse de ce monde&quot; et cela, c&#039;est une de mes pensées....</p><p>Je vous laisse, je vais préparer des crèpes pour no 3 lustucrus...</p><p>BàV</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (toutou)]]></author>
			<pubDate>Sat, 12 Aug 2006 16:52:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753255#p1753255</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  achat sur offre : qui décide ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753253#p1753253</link>
			<description><![CDATA[<p><span class="postimg"><img src="https://www.pim.be/emotico/dispute.gif" alt="dispute.gif" /></span></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (kaplan)]]></author>
			<pubDate>Sat, 12 Aug 2006 16:06:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753253#p1753253</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  achat sur offre : qui décide ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753252#p1753252</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Histoire de vous tenir au courant : nous pensons faire casser le mandat conféré au notaire par le vendeur. S&#039;il y a des indemnités réclamées par le notaire, je suis -en tant qu&#039;acheteur- prêt à les rembourser au vendeur (cela coûtera sûrement moins cher que le 2% de frais pub réclamés par le notaire au noble acheteur que je suis).</p></div></blockquote></div><p>Cher Toutou,</p><p>Si vous ne désirez ni dol, ni vol, pourquoi estimez-vous que vous devrez payer beaucoup moins cher que les 2% mentionnés contractuellement? Est-ce que le notaire n&#039;a pas fait son travail? Est-ce qu&#039;il n&#039;a pas rempli son contrat?</p><p>A mon avis, vous vous contredites (contredisez? ) Et c&#039;est bien la raison des mots forts que j&#039;ai utilisés et que je ne retire pas: vous espérez payer moins cher que les 2% en question, et cela ne porte pas d&#039;autre mot que le vol. (ou le dol, l&#039;arnaque,...)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sat, 12 Aug 2006 15:37:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753252#p1753252</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  achat sur offre : qui décide ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753251#p1753251</link>
			<description><![CDATA[<p>Cher Grmff,</p><p>concernant vos commentaires au sujet de la possibité de rupture de mandat envisagée :</p><p>-c&#039;est du vol : nous ne souhaitons léser personne; le notaire n&#039;a qu&#039;à dresser sa facture; le but premier est d&#039;arêter une folle enchêre que le proprio ne maîtrise plus et qu&#039;il souhaite également voir stopper;<br />- du dol : nous souhaitons agir en toute transparence;<br />- de l&#039;arnaque : c&#039;est plutôt le système d&#039;offre à partir de ... qui constitue une arnaque, cfr d&#039;aileurs votre post suivant : &quot;le flou total....&quot;<br />- un scandale : et après tout, qu&#039;est-ce qui empêche proprio et acquéreur de s&#039;entendre sur un prix inférieur ?<br />- procédurisme, légalisme : euhhhhh. c&#039;est tout sauf cela. S&#039;il y a bien qq ch de procédurier, c&#039;est le mandat !<br />-ni moral, ni honnête : cela pourrait être la vision des autres amateurs, mais encore une fois, qu&#039;est-ce qui empêche le proprio de choisir qqn d&#039;autre même à offre inférieure, à partir du moment où ses critères de sélection ne sont pas exclusivement fondés sur des critères &quot;pécunier&quot; mais bien d&#039;honnêteté (et oui...) de l&#039;acquéreur<br />- et pour revenir à test achat : je le répète, il ne nous ont jamais incité à la rébellion; mais à la découverte d&#039;un terrain d&#039;entente entre toutes les parties, la rupture du mandat pouvant s&#039;avérer nécessaire si toutefois possible !</p><p>BàV</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (toutou)]]></author>
			<pubDate>Sat, 12 Aug 2006 15:22:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753251#p1753251</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  achat sur offre : qui décide ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753249#p1753249</link>
			<description><![CDATA[<p>Le pb , c&#039;est qu&#039;il n&#039;y a pas spécialement de garantie que le prix demandé par le propriétaire-vendeur représente le marché.&#160; C&#039;est plutôt toute la garantie du contraire.&#160; Donc de toute façon on est dans un système d&#039;offres.&#160; &#160;A la limite, la seule info qu&#039;on a en plus (par rapport aux &quot;offres à partir de...&quot;), c&#039;est que la surenchère s&#039;arrêtera un jour ... , tout aussi flou en fait.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Ben1980)]]></author>
			<pubDate>Sat, 12 Aug 2006 14:45:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753249#p1753249</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  achat sur offre : qui décide ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753248#p1753248</link>
			<description><![CDATA[<p>En pratique, c&#039;est tout à fait différent.</p><p>Si vous offrez le prix demandé, normalement la vente est faite, parfaite et définitive.</p><p>Si vous offrez sur un prix &quot;faire offre à partir de&quot;, vous participez à une enchère sans aucune possibilité de savoir comment cela se passe derrière, si d&#039;autres offres existent, si on vous ment en disant que d&#039;autres offres existent, si votre offre est acceptable pour le vendeur, etc. Bref, le flou total.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sat, 12 Aug 2006 14:21:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753248#p1753248</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  achat sur offre : qui décide ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753247#p1753247</link>
			<description><![CDATA[<p>bien sur, mais en pratique, c&#039;est la même chose non ?&#160; Demander de &quot;faire offre à partir de ...&quot; ou bien afficher pour information un prix espéré et laisser des gens faire leurs offres ... non ?&#160; Dans les deux cas, rien n&#039;empêche le vendeur d&#039;utiliser une offre comme levier pour faire monter le prix, ..</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Ben1980)]]></author>
			<pubDate>Sat, 12 Aug 2006 14:11:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753247#p1753247</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  achat sur offre : qui décide ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753246#p1753246</link>
			<description><![CDATA[<p>Ben, évidemment. De nombreux agents et notaires demandent de faire offre à partir de.... et même mentionne que à tel prix, c&#039;est vendu directement.</p><p>Un peu comme sur e-bay avec les offres, cloturable avec les &quot;achat immédiat&quot;.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sat, 12 Aug 2006 13:07:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753246#p1753246</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  achat sur offre : qui décide ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753245#p1753245</link>
			<description><![CDATA[<p>hormis le cas où on offre directement d&#039;acheter au prix demandé, existerait-il d&#039;autres façons de vendre des biens immo qu&#039;en laissant les gens faire des offres ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Ben1980)]]></author>
			<pubDate>Sat, 12 Aug 2006 12:34:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753245#p1753245</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  achat sur offre : qui décide ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753244#p1753244</link>
			<description><![CDATA[<p>Je suis bien de l&#039;avis de Pim. Casser un mandat pour effectuer la transaction quand même à moindre frais, c&#039;est du vol, du dol, de l&#039;arnaque, un scandale, du procédurisme, du légalisme, ou bien un mélange de tout cela.</p><p>Cela n&#039;est ni moral, ni honnête, en tout cas.</p><p>Je ne peux imaginer que Test-Achat vous ait conseillé cela en connaissance de toute l&#039;histoire.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sat, 12 Aug 2006 10:19:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753244#p1753244</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  achat sur offre : qui décide ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753242#p1753242</link>
			<description><![CDATA[<p>Ne nous méprenons pas : nous ne souhaitons pas agir &quot;derrière le dos&quot; du notaire, mais bien trouver un terrain d&#039;entente en honorant notamment les frais de rupture de mandat (car il s&#039;agit bien de cela) et de publicité.</p><p>Test achats ne nous a pas inciter à la rébellion, mais bien à la négociation d&#039;une possible rupture de &quot;contrat&quot;.</p><p>à suivre....</p><p>Bàv</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (toutou)]]></author>
			<pubDate>Sat, 12 Aug 2006 08:01:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753242#p1753242</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  achat sur offre : qui décide ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753240#p1753240</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>toutou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Comme je vois, mon cas suscite quelques réactions. Merci !!!</p><p>Histoire de vous tenir au courant : nous pensons faire casser le mandat conféré au notaire par le vendeur. S&#039;il y a des indemnités réclamées par le notaire, je suis -en tant qu&#039;acheteur- prêt à les rembourser au vendeur (cela coûtera sûrement moins cher que le 2% de frais pub réclamés par le notaire au noble acheteur que je suis).</p><p>Nous pourrons alors, acheteur et vendeur, librement négocier.......</p><p>J&#039;ai contacté ce jour la chambre des notaires pour leur demander conseil : les loups ne se mangent pas entre eux.....</p><p>Test-achats , également contacté ce jour, m&#039;a par contre éclairé sur la possibilité de casser ce genre de mandat, mais,... au bon vouloir du notaire....</p><p>Bàv</p></div></blockquote></div><br /><p>J&#039;ai déjà donné mon opinion sur cette pratique &#039;faire offre à partir de&quot; et je n&#039;y reviendrai donc pas.<br />Mais, je ne suis pas d&#039;accord non plus avec votre solution.</p><p>Vous avez connu ce bien à l&#039;intervention de ce notaire et il a donc droit à ses honoraires.</p><p>Ce serait un peu facile de lui résilier sa mission (ce n&#039;est pas un mandat) et de conclure la transaction dans son dos.</p><p>Et Test-Achats vous a recommandé d&#039;agir ainsi ?....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Fri, 11 Aug 2006 17:28:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753240#p1753240</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  achat sur offre : qui décide ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753239#p1753239</link>
			<description><![CDATA[<p>Comme je vois, mon cas suscite quelques réactions. Merci !!!</p><p>Histoire de vous tenir au courant : nous pensons faire casser le mandat conféré au notaire par le vendeur. S&#039;il y a des indemnités réclamées par le notaire, je suis -en tant qu&#039;acheteur- prêt à les rembourser au vendeur (cela coûtera sûrement moins cher que le 2% de frais pub réclamés par le notaire au noble acheteur que je suis).</p><p>Nous pourrons alors, acheteur et vendeur, librement négocier.......</p><p>J&#039;ai contacté ce jour la chambre des notaires pour leur demander conseil : les loups ne se mangent pas entre eux.....</p><p>Test-achats , également contacté ce jour, m&#039;a par contre éclairé sur la possibilité de casser ce genre de mandat, mais,... au bon vouloir du notaire....</p><p>Bàv</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (toutou)]]></author>
			<pubDate>Fri, 11 Aug 2006 17:04:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753239#p1753239</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  achat sur offre : qui décide ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753193#p1753193</link>
			<description><![CDATA[<p>entièrement d&#039;accord avec Grmff&#160; au sujet de l&#039;interdiction des &quot;faire offre à partir de ...&quot; Il s&#039;agit d&#039;une vente aux enchères déguisée sans la &quot;garantie&quot; du notaire....Je sors d&#039;une visite d&#039;un tel bien pour mon fils et j&#039;en suis resté baba/ pour le prix proposé par certains, pour l&#039;état du bien, et pour les superficies annoncées.&#160; J&#039;ai promis à l&#039;agence un mètre et une calculatrice...si pas un cours par un géomètre assermenté.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Thu, 10 Aug 2006 19:59:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1753193#p1753193</guid>
		</item>
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