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		<title><![CDATA[Pim.be / Quid de la garantie locative?]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=277109</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Quid de la garantie locative?.]]></description>
		<lastBuildDate>Fri, 17 Nov 2006 08:26:19 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quid de la garantie locative?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1755268#p1755268</link>
			<description><![CDATA[<p>Un état des lieux de sortie ne porte pas sur les charges communes, leur décompte et le prorata éventuellement du. Il est vrai que l&#039;on peut profiter de ce document pour régler d&#039;autres comptes entre parties, mais, à défaut de mention expresse que plus aucune charge n&#039;est due, je pense qu&#039;il ne peut êtreinduit de votre état des lieux aucune conséquence quant à la débition ou non de ces charges, d&#039;autant plus qu&#039;il est souvent malaisé de les connaître à l&#039;euro près le jour de l&#039;état.</p><div class="quotebox"><cite>Ben1980 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> immorp a écrit : L’état des lieux de sortie ne vaut pas clôture pour le décompte des charges. </p><p>merci pour la réponse, mas il est tout aussi habituel de pouvoir demander son décompte des charges au syndic à tout moment (je viens d&#039;en faire l&#039;expérience) ... d&#039;après la Hotline juridique, il y a eu, le jour de la signature du document de libération de la garantie, et parce que le bailleur en avait connaissance, renonciation au droit sur ces charges. Je me demande bien s&#039;il y a moyen de trouver de la jurisprudence ..</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (perseverant)]]></author>
			<pubDate>Fri, 17 Nov 2006 08:26:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1755268#p1755268</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quid de la garantie locative?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1755215#p1755215</link>
			<description><![CDATA[<p>Les formulaires d’états des lieux de sorties pré imprimés utilisés par la plupart des experts reprennent les mentions suivantes :<br />«&#160; Il est expressément entendu que le montant ci-dessus est indépendant des autres comptes pouvant exister entre parties et relatifs à la garantie, aux loyers, aux impôts, aux charges, aux consommations diverses, etc. »</p><p>Si votre état des lieux comporte cette mention, il vous sera difficile de contester un éventuel supplément à payer pour solde de charges.</p><p>Très souvent, vu les difficultés d’établir un décompte de charge en cours d’exercice, la garantie est libérée à l’état des lieux de sortie sauf parfois un montant versé au propriétaire pour servir de caution en attendant le décompte de charge.&#160; Ce n’est toutefois pas une obligation légale et les situations s’évaluent au coup par coup.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Wed, 15 Nov 2006 21:29:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1755215#p1755215</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quid de la garantie locative?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1755211#p1755211</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>immorp a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> L’état des lieux de sortie ne vaut pas clôture pour le décompte des charges.</p></div></blockquote></div><p>merci pour la réponse, mas il est tout aussi habituel de pouvoir demander son décompte des charges au syndic à tout moment (je viens d&#039;en faire l&#039;expérience) ... d&#039;après la Hotline juridique, il y a eu, le jour de la signature du document de libération de la garantie, et parce que le bailleur en avait connaissance, renonciation au droit sur ces charges. Je me demande bien s&#039;il y a moyen de trouver de la jurisprudence ..</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Ben1980)]]></author>
			<pubDate>Wed, 15 Nov 2006 17:22:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1755211#p1755211</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quid de la garantie locative?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754997#p1754997</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ben1980 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Bonjour, j&#039;ai un petit problème concernant un déblocage de garantie locative .. </p><p>Voilà la situation ... </p><p>L&#039;année passée, nous étions locataires d&#039;un appartement à bxl,&#160; notre bail était de courte durée (1 an), résidence principale, avec x euros de charges à payer à titre de provision.&#160; Pas mention au contrat que la libération de la garantie locative devait se faire au décompte des charges.&#160; Une semaine avt la fin du bail, ma propriétaire m&#039;appelle, et m&#039;informe qu&#039;il reste x euros à payer, car la provision n&#039;a pas été suffisante.&#160; Elle ne me montre aucun document , relevé, ou autres.&#160; Lors de l&#039;état des lieux de sortie, elle oublie complètement, et autorise par écrit la libération de la garantie dans son entièreté.&#160; Et nous récupèrons donc nos trois mois de caution, tout contents.&#160; Un mois plus tard, se rendant compte de son oubli, elle me recontacte par téléphone, me réclame son &quot;dû&quot;, toujours sans présenter de pièces justificatives.</p><p>.. Et voilà la question :&#160; </p><p>Est-ce qu&#039;on peut simplement considérer que puisque ma propriétaire avait connaissance de ces charges (et que sans aucun doute la date est indiquée sur les documents, que je n&#039;ai jamais vu), et qu&#039;elle a choisi de libérer malgré tout la garantie, qu&#039;elle a renoncé à son droit le jour où elle a signé le document de libération de la garantie ?&#160; Merci beaucoup si qqu&#039;un peut me renseigner.</p></div></blockquote></div><p>L’état des lieux de sortie ne vaut pas clôture pour le décompte des charges.<br />Il est habituel que le propriétaire ne dispose du décompte des charges communes que bien longtemps après la fin du bail.<br />Si le décompte final des charges présente un solde en faveur du propriétaire, vous devrez le payer, mais bien entendu, ce décompte devra être justifié et détaillé (Il s’agit généralement du décompte fait par le syndic de l’immeuble)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (immorp)]]></author>
			<pubDate>Wed, 08 Nov 2006 13:25:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754997#p1754997</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quid de la garantie locative?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754995#p1754995</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour, j&#039;ai un petit problème concernant un déblocage de garantie locative .. </p><p>Voilà la situation ... </p><p>L&#039;année passée, nous étions locataires d&#039;un appartement à bxl,&#160; notre bail était de courte durée (1 an), résidence principale, avec x euros de charges à payer à titre de provision.&#160; Pas mention au contrat que la libération de la garantie locative devait se faire au décompte des charges.&#160; Une semaine avt la fin du bail, ma propriétaire m&#039;appelle, et m&#039;informe qu&#039;il reste x euros à payer, car la provision n&#039;a pas été suffisante.&#160; Elle ne me montre aucun document , relevé, ou autres.&#160; Lors de l&#039;état des lieux de sortie, elle oublie complètement, et autorise par écrit la libération de la garantie dans son entièreté.&#160; Et nous récupèrons donc nos trois mois de caution, tout contents.&#160; Un mois plus tard, se rendant compte de son oubli, elle me recontacte par téléphone, me réclame son &quot;dû&quot;, toujours sans présenter de pièces justificatives.</p><p>.. Et voilà la question :&#160; </p><p>Est-ce qu&#039;on peut simplement considérer que puisque ma propriétaire avait connaissance de ces charges (et que sans aucun doute la date est indiquée sur les documents, que je n&#039;ai jamais vu), et qu&#039;elle a choisi de libérer malgré tout la garantie, <span class="bbu">qu&#039;elle a renoncé à son droit</span> le jour où elle a signé le document de libération de la garantie ?&#160; Merci beaucoup si qqu&#039;un peut me renseigner.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Ben1980)]]></author>
			<pubDate>Wed, 08 Nov 2006 12:51:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754995#p1754995</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quid de la garantie locative?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754716#p1754716</link>
			<description><![CDATA[<p>Pour les travaux réalisés dans un appartement et sans état des lieux d&#039;entrée, il faut pour pouvoir mettre à charge du locataire des dégâts locatifs que la facture des travaux soit très précise et que les travaux aient été réalisés juste avant le début de la location.<br />De toute façon, rien ne vaut un état des lieux correctement établi.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 06:53:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754716#p1754716</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quid de la garantie locative?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754702#p1754702</link>
			<description><![CDATA[<p>Je précise que je dois donner les clés après réception des fonds. Pas de fonds, pas de clés...</p><p>Ceci dit, cela ne m&#039;est jamais arrivé de devoir refuser de remettre la clé. Sans doute suis-je assez ferme <strong>(?)</strong> et explicatif lors de la lecture du bail...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 26 Oct 2006 20:18:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754702#p1754702</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quid de la garantie locative?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754691#p1754691</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Perso, je demande la garantie à la signature du contrat de bail, et je donne les clés le jour de l&#039;entrée pour autant que le premier mois ait été payé (preuve du versement en main).</p></div></blockquote></div><p>Qu&#039;est-ce qui se passe si le premier mois n&#039;a pas été payé ?</p><p>Y-a-t-il une obligation légale de donner les clés ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (curieux)]]></author>
			<pubDate>Thu, 26 Oct 2006 01:24:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754691#p1754691</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quid de la garantie locative?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754690#p1754690</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Pourtant quant à l&#039;état des lieux j&#039;ai déjà posé la question ici dans un autre sujet et Grmff m&#039;a répondu qu&#039;en Belgique si il n&#039;y a pas d&#039;état des lieux le propriétaire ne peut rien réclamer sauf s&#039;il arrive à prouver que les dégats sont dûs au locataire.</p></div></blockquote></div><p>Je confirme...</p><p>Perso, je demande la garantie à la signature du contrat de bail, et je donne les clés le jour de l&#039;entrée pour autant que le premier mois ait été payé (preuve du versement en main).</p><p>Pour les apparts, je demande en général 3 mois de caution, et il est toujours difficile pour le locataire de les réunir...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2006 21:56:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754690#p1754690</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quid de la garantie locative?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754689#p1754689</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Et si, comme c&#039;est apparemment le cas, ces travaux ont été exécutés avant leur occupation (et pas pendant)...</p></div></blockquote></div><p>Si c&#039;est juste avant l&#039;entrée des locataires, ce sera pareil...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (immorp)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2006 20:45:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754689#p1754689</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quid de la garantie locative?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754688#p1754688</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>immorp a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Le propriétaire a la facture de peinture et de pose de carrelage qu’il a fait faire pendant votre occupation.</p></div></blockquote></div><p>Et si, comme c&#039;est apparemment le cas, ces travaux ont été exécutés avant leur occupation (et pas pendant)...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2006 16:24:12 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754688#p1754688</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quid de la garantie locative?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754687#p1754687</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>cath1984 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Je suis d&#039;accord qu&#039;en tant que propriétaire vous ne soyez pas d&#039;accord mais je pense que le propriétaire aurait dû l&#039;obliger et peut-être se renseigner sur les conséquences que ça aurait de ne pas en exiger un. Maintenant dans notre cas je suis contente que la loi soit ainsi faite car les ouvriers qui ont fait l&#039;appartement l&#039;année passée n&#039;ont pas été très méticuleux (taches sur le carrelage, murs peints n&#039;importe comment...). Je pense pas que le propriétaire nous aurait mis ça sur le dos mais on ne sait jamais, l&#039;argent peut changer les hommes...</p></div></blockquote></div><p>Exemple typique d’un cas qui peut se présenter s’il n’y a pas eu d’état des lieux d’entrée et que vous avez affaire à un propriétaire « mauvais coucheur » : <br />Le propriétaire a la facture de peinture et de pose de carrelage qu’il a fait faire pendant votre occupation. Les travaux sont censés avoir été fait « dans les règles de l’art », par un professionnel. Le propriétaire détient sa preuve et peut vous reprocher les traces de ciment etc.. <br />Et maintenant, ce sera a vous de prouver le contraire…</p><p>Mais restons optimistes : Tout se passera bien, car heureusement, il y a de « bons » propriétaires !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (immorp)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2006 16:19:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754687#p1754687</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quid de la garantie locative?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754686#p1754686</link>
			<description><![CDATA[<p>Je suis d&#039;accord qu&#039;en tant que propriétaire vous ne soyez pas d&#039;accord mais je pense que le propriétaire aurait dû l&#039;obliger et peut-être se renseigner sur les conséquences que ça aurait de ne pas en exiger un. Maintenant dans notre cas je suis contente que la loi soit ainsi faite car les ouvriers qui ont fait l&#039;appartement l&#039;année passée n&#039;ont pas été très méticuleux (taches sur le carrelage, murs peints n&#039;importe comment...). Je pense pas que le propriétaire nous aurait mis ça sur le dos mais on ne sait jamais, l&#039;argent peut changer les hommes...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (cath1984)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2006 15:25:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754686#p1754686</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quid de la garantie locative?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754685#p1754685</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>cochise a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Méfiez vous des conseils des gens qui savent mais n&#039;y connaissent rien. Un état des lieux vous protège, contrairement à ce que vous croyez. Imaginez que le proprio vous reproche des dégâts antérieurs? Comment se défendre? Le fait de ne pas avoir d&#039;état des lieux sous entend que le bien loué était en bon état.</p></div></blockquote></div><p>Suis pas d&#039;accord.<br />Mais je suis peut-être à mettre dans la catégorie des &quot;Méfiez vous des conseils des gens qui savent mais n&#039;y connaissent rien&quot;&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/wink.png" alt="wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2006 15:20:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754685#p1754685</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quid de la garantie locative?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754684#p1754684</link>
			<description><![CDATA[<p>S&#039;il n&#039;y a pas eu d&#039;état des lieux d&#039;entrée, il y a, juridiquement parlant, renversement de la charge de la preuve.</p><p>Autrement dit, le locataire est présumé quitter les lieux dans l&#039;état où il les a trouvés, sauf, au bailleur, à prouver l&#039;inverses...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2006 15:18:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1754684#p1754684</guid>
		</item>
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