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		<title><![CDATA[Pim.be / Indemnités de rupture]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=277510</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Indemnités de rupture.]]></description>
		<lastBuildDate>Tue, 20 Mar 2007 20:46:07 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Indemnités de rupture]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758218#p1758218</link>
			<description><![CDATA[<p>GRMFF vos explications sont très pertinantes et démontre bien les situations dans les quels nous propriétaires , nous sommes&#160; réguliérement confrontés</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (jacq)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Mar 2007 20:46:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758218#p1758218</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Indemnités de rupture]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758198#p1758198</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Le Snp a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Dernière tentative d&#039;éclaircissement:</p><p>Depuis le 1er janvier 2007, tout nouveau bail non enregistré permet au locataire de quitter le bien à tout moment sans indemnité. (Pour les baux anciens, l&#039;échéance est reportée au 1er juillet).<br />Toutefois: jusqu&#039;à présent, aucune règle ne contraint les parties à signer un bail écrit, or seuls les actes écrits doivent être enregistrés (voir les règles générales de la loi sur l&#039;enregistrement).</p><p>Donc, jusqu&#039;à l&#039;entrée en vigueur de la nouvelle loi (pas encore votée) qui rendra l&#039;écrit obligatoire, un bail verbal est valable et ne doit pas être enregistré.</p><p>Syndicat National des Propriétaires et Copropriétaires</p></div></blockquote></div><p>L&#039;avis du SNP est le bon, bien entendu.</p><p>Toutefois, et juste pour troubler tout le monde: si le bail est signé par le bailleur, et contresigné par le preneur, le bailleur n&#039;a pas encore la copie du bail. Il ne peut donc pas l&#039;enregistrer. Comme le bail n&#039;est pas enregistré, est-ce que le preneur peut envoyer son renon et partir sans préavis ni indemnité? Bon d&#039;accord, je sors...<span class="postimg"><img src="https://www.pim.be/emotico/violent.gif" alt="violent.gif" /></span></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Mar 2007 12:45:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758198#p1758198</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Indemnités de rupture]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758189#p1758189</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>micco a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> PIM a écrit : micco a écrit : </p><p>PIM dit : ne pas payer, SNP dit : payer</p><br /><p>Où ai-je écrit cela ??? </p><br /><p>A partir du 1er janvier le bail à titre de résidence principale devra être enregistré et obligatoirement fait par écrit sinon le locataire pourra donner son renom sans préavis ni indemnité.</p><p>Donc votre proprio est dans la mouise puisqu&#039;il ne peut pas vous réclamer ces 3 mois d&#039;indemnité .<br />Il veut vous faire signer un bail écrit afin de se protéger.</p><p>NE LE SIGNEZ PAS !!<br />Vous pouvez à mon avis partir quand vous voulez et sans devoir verser la moindre indemnité.&#160; </p><br /><p>Sorry, je m&#039;y retrouve pas dans ce forum, excusez-moi pour le dérangement</p></div></blockquote></div><p>Dernière tentative d&#039;éclaircissement:</p><p>Depuis le 1er janvier 2007, tout nouveau bail non enregistré permet au locataire de quitter le bien à tout moment sans indemnité. (Pour les baux anciens, l&#039;échéance est reportée au 1er juillet).<br />Toutefois: jusqu&#039;à présent, aucune règle ne contraint les parties à signer un bail écrit, or seuls les actes écrits doivent être enregistrés (voir les règles générales de la loi sur l&#039;enregistrement).</p><p>Donc, jusqu&#039;à l&#039;entrée en vigueur de la nouvelle loi (pas encore votée) qui rendra l&#039;écrit obligatoire, un bail verbal est valable et ne doit pas être enregistré.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (SNPC)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Mar 2007 11:31:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758189#p1758189</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Indemnités de rupture]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758188#p1758188</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>micco a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Sorry, je m&#039;y retrouve pas dans ce forum, excusez-moi pour le dérangement</p></div></blockquote></div><p>Evidemment, si vous confondez entre les auteurs....<br />C&#039;est Kaplan (et pas moi) qui ai écrit cela et j&#039;avais indiqué qu&#039;il se trompait (ce qu&#039;il a d&#039;ailleurs reconnu dans un post ultérieur).</p><p>Il faut dire que la législation est devenue particulièrement complexe dans cette matière (notamment).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Mar 2007 11:29:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758188#p1758188</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Indemnités de rupture]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758186#p1758186</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>luc a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>&#160; Sur ce forum vous n&#039;aurez que des avis personnels, qui n&#039;engagent à rien.</p></div></blockquote></div><p>?...<br />Les avis personnels engagent ceux qui les émettent....<br />Et la qualité de plusieurs intervenants de ce forum (je ne parle pas de moi) me paraît un gage de sérieux.</p><p>Cela étant dit, l&#039;objet d&#039;un forum - aussi bon soit-il - ne remplacera jamais une consulation/intervention auprès d&#039;un spécialiste qui pourra se proncer/intervenir &quot;dossier en main&quot;.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Mar 2007 11:26:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758186#p1758186</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Indemnités de rupture]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758184#p1758184</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>luc a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>En restant avec un bail oral c&#039;est au bailleur de prouver le contenu du bail, les modalités du préavis, ... . Vu le bût social du régisseur et le contexte de votre mutation professionnelle, il aura difficile à imposer un préavis de longue durée. </p><p>Néanmoins je vois conseille de consulter un avocat ou une organisation de défense d&#039;intérêt de locataires, avant de décider de rien payer. Sur ce forum vous n&#039;aurez que des avis personnels, qui n&#039;engagent à rien.</p></div></blockquote></div><p>Je suis désolée de vous contredire: le contenu d&#039;un bail oral de résidence principale est largement défini, de façon impérative, par la loi. C&#039;est du moins le cas des modalités de rupture d&#039;un tel bail, comme dit dans mon message précédent.<br />Bien sûr, notre interlocuteur peut consulter un avocat ou une association spécialisée mais je ne vois pas ce qu&#039;on pourra lui dire de plus. En l&#039;occurence, puisqu&#039;il quitte le bien au cours de la 1ère année de location, il doit en principe payer une indemnité de 3 mois, à moins de négocier une réduction de celle-ci avec le bailleur.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (SNPC)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Mar 2007 11:21:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758184#p1758184</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Indemnités de rupture]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758183#p1758183</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>micco a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>PIM dit : ne pas payer, SNP dit : payer</p></div></blockquote></div><p>Où ai-je écrit cela ???</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Mar 2007 11:20:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758183#p1758183</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Indemnités de rupture]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758180#p1758180</link>
			<description><![CDATA[<p>Je vais essayer d&#039;être claire:</p><p>Bien que vous n&#039;ayez pas signé de bail écrit, vous avez un bail verbal qui est PARFAITEMENT VALABLE!!!!!!!!!!!! <br />Ce bail est censé conclu pour 9 ans. Vous pouvez y mettre fin à tout moment moyennant un préavis de 3 mois (ou le paiment des loyers correspondants) + le paiement d&#039;une indemnité si vous partez pendant les 3 1ères années.</p><p>Donc, si vous prévenez en décembre, vous devez payer les loyers de janvier, février et mars + 3, 2 ou 1 mois si vous quittez au cours de la 1ère, 2ème ou 3ème années de location. Si vous partez après les 3 1ères années, il ne faut que respecter le préavis.</p><p>Au delà de cette explication, je donne ma langue au chat&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/hmm.png" alt="hmm" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (SNPC)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Mar 2007 11:15:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758180#p1758180</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Indemnités de rupture]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758178#p1758178</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>micco a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Merci à tous pour vos réponses néanmoins je m&#039;y perds ?<br />Si il est clair que tout le monde me dit&#160; (SNP et PIM) de ne pas signer le contrat de bail, le paiement des indemnités demeure en suspend ?<br />PIM dit : ne pas payer, SNP dit : payer<br />Aussi pq ne pas signer le bail si je dois de toute façon payer les indemnités ? Il y a là qq chose que je ne comprends pas ?<br />Sorry pour mes questions mais bon je ne suis pas dans la branche</p></div></blockquote></div><p>En restant avec un bail oral c&#039;est au bailleur de prouver le contenu du bail, les modalités du préavis, ... . Vu le bût social du régisseur et le contexte de votre mutation professionnelle, il aura difficile à imposer un préavis de longue durée. </p><p>Néanmoins je vois conseille de consulter un avocat ou une organisation de défense d&#039;intérêt de locataires, avant de décider de rien payer. Sur ce forum vous n&#039;aurez que des avis personnels, qui n&#039;engagent à rien.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Mar 2007 11:11:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758178#p1758178</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Indemnités de rupture]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758175#p1758175</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>micco a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Je pense que si ils n&#039;ont pas ma signature sur un contrat de bail ils ne peuvent me réclamer une indemnité de rupture mais peut-être je me trompe ?</p></div></blockquote></div><p>Oui vous vous trompez. Lesq 3 mois d&#039;indemnités sont dus.</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>De plus l&#039;appartment que je loue me semble limite &quot;insalubre&quot; une odeur &#039;égout refoule dans la salle de bain et empeste l&#039;appartement entier ..., des travaux sont en cours dns l&#039;immeuble ...</p></div></blockquote></div><p>Typique : on veut se sauver et on trouve toutes les bonnes raisons pour ça...</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>En fait je suis militaire et le bailleur est une organisation appartenant à la Défense (OCASC) sensé aidé les militaires (le comble).</p></div></blockquote></div><p>Pourquoi &quot;le comble&quot;? Ils vous ont trouvé un logement que je sache???</p><br /><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Je ne peux ici expliquer toute l&#039;histoire mais je rentre de l&#039;étranger et j&#039;ai dû dans l&#039;urgence prendre un logement très vite ne connaissant pas alors mon lieu d&#039;affectation.</p></div></blockquote></div><p>inférieur à 3 ans.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (cochise)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Mar 2007 10:59:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758175#p1758175</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Indemnités de rupture]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758172#p1758172</link>
			<description><![CDATA[<p>Kaplan pète les plombs&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /> </p><p>OUPS , j&#039;avais imprimé un document du portail fédéral signalant que dorénavant le bail de résidence principale devait être obligatoirement fait par écrit mais j&#039;viens de retourner sur le portail et ils ont changés la page.</p><p>Comprend plus rien de rien <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/mad.png" alt="mad" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (kaplan)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Mar 2007 10:48:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758172#p1758172</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Indemnités de rupture]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758171#p1758171</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>SNP a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>...<br />NE SIGNEZ PAS! <br />Il n&#039;y a aucune pression qui tienne... en l&#039;occurence la discipline militaire ne joue pas.</p></div></blockquote></div><p>Ayant vécu une situation similaire, mais pas analogue, je confirme ce que SNP dit. </p><p>L&#039;OCASC est une organisation civile qui sert entre autres à résoudre des problèmes sociaux créé par le contexte militaire très spécifique. Pas plus, ni moins. </p><p>Dans ce contexte l&#039;OCASC est un régisseur immobilier, au service de la Défense, qui gère des logements mis à disposition de la Défense, pour entre autres donner du logement temporaire à des militaires rentrant pour des motifs d&#039;urgence de l&#039;étranger.</p><p>Le Sv Contentieux est un service interne de l&#039;OCASC, analogue à l&#039;avocat d&#039;un régisseur. Pas plus ni moins.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Mar 2007 10:44:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758171#p1758171</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Indemnités de rupture]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758170#p1758170</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>micco a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> micco a écrit : <br />Je vois que la réponse du SNP a été modifiée sorry ? J&#039;avais pas vu donc si je résume :<br />- Je ne signe pas le contrat de bail<br />- Je peux quitter sans verser d&#039;indemnité de rupture</p><p>Dernière chose qu&#039;en est-il de ma garantie locative ? Dans le courrier recommandé reçu, il est convenu que dès que je leur envoi une copie des factures de clôture d&#039;Elec, d&#039;eau ils la libéreront ?</p><p>Merci encore</p></div></blockquote></div><p>Attention!<br />- SNP n&#039;a rien modifié du tout<br />- Pas signer: ok<br />- Pas payer les indemnités: je n&#039;ai rien écrit de tel: il faut vous conformer à la loi sur le bail de 9 ans, comme dit dans mon 1er message! Préavis ou paiement de 3 mois de loyer, + une indemnité supplémentaire si le bail se termine au cours des 3 1ères années.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (SNPC)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Mar 2007 10:30:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758170#p1758170</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Indemnités de rupture]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758164#p1758164</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> kaplan a écrit : </p><p>A partir du 1er janvier le bail à titre de résidence principale devra être enregistré et obligatoirement fait par écrit sinon le locataire pourra donner son renom sans préavis ni indemnité.</p><p>Donc votre proprio est dans la mouise puisqu&#039;il ne peut pas vous réclamer ces 3 mois d&#039;indemnité .<br />Il veut vous faire signer un bail écrit afin de se protéger.</p><p>NE LE SIGNEZ PAS !!<br />Vous pouvez à mon avis partir quand vous voulez et sans devoir verser la moindre indemnité. <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/lol.png" alt="lol" /> </p><br /><br /><p>Kaplan &quot;pète les plombs&quot;&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/wink.png" alt="wink" /> </p><br /><p>- Les baux verbaux sont, à ce jour, toujours autorisés.<br />- Pour les baux écrits non enregistrés, cette possibilité donnée au locataire de quitter les lieux sans indemnité, ni préavis : ne sera d&#039;application qu&#039;à partir de juillet 2007<br />- apparemment le dit bailleur souhaiterait faire signer un bail de courte durée: j&#039;ignore pourquoi.</p></div></blockquote></div><p>Je confirme en tous points le commentaire de Pim!</p><p>Tout le remue-ménage autour des nouvelles dispositions engendre plein d&#039;idées fausses (la preuve!) et c&#039;est à mon avis la seule explication de l&#039;attitude du bailleur. Heureusement qu&#039;il y a le SNP&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/tongue.png" alt="tongue" />&#160; et PIM! <span class="postimg"><img src="https://www.pim.be/emotico/musik2.gif" alt="musik2.gif" /></span></p><p>NE SIGNEZ PAS! <br />Il n&#039;y a aucune pression qui tienne... en l&#039;occurence la discipline militaire ne joue pas.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (SNPC)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Mar 2007 10:00:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758164#p1758164</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Indemnités de rupture]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758162#p1758162</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaplan a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>A partir du 1er janvier le bail à titre de résidence principale devra être enregistré et obligatoirement fait par écrit sinon le locataire pourra donner son renom sans préavis ni indemnité.</p><p>Donc votre proprio est dans la mouise puisqu&#039;il ne peut pas vous réclamer ces 3 mois d&#039;indemnité .<br />Il veut vous faire signer un bail écrit afin de se protéger.</p><p>NE LE SIGNEZ PAS !!<br />Vous pouvez à mon avis partir quand vous voulez et sans devoir verser la moindre indemnité. <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/lol.png" alt="lol" /></p></div></blockquote></div><p>Kaplan &quot;pète les plombs&quot;&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/wink.png" alt="wink" /> </p><p>- Les baux verbaux sont, <strong>à ce jour</strong>, toujours autorisés.<br />- Pour les baux écrits non enregistrés, cette possibilité donnée au locataire de quitter les lieux sans indemnité, ni préavis : ne sera d&#039;application qu&#039;à partir de juillet 2007<br />- apparemment le dit bailleur souhaiterait faire signer un bail de courte durée: j&#039;ignore pourquoi.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Mar 2007 09:54:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1758162#p1758162</guid>
		</item>
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