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		<title><![CDATA[Pim.be / Conseil achat imm de rapport]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=278478</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Conseil achat imm de rapport.]]></description>
		<lastBuildDate>Tue, 12 Feb 2008 18:57:55 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Conseil achat imm de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765495#p1765495</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonsoir</p><p>Les démarches à effectuer auprès des services de l&#039;urbanisme me semblent longues et complexes sans vouloir préjuger de l&#039;administration belge<br />Je me risquerai peut etre à le faire, si j&#039;étais de charleroi. L&#039;instinct fait que je sais que ce projet est viable<br />Mais faire des allers retours de lille à charleroi, pour un résultat incertain, c&#039;est une perte temps et d &#039;energie. Qui plus est, que ce passe t il si on m&#039;oppose une fin de non recevoir? un trou dans ma trésorerie <br />(louer une maison 450 / Louer trois studios à 250, 300= 900)<br />Voilà pourquoi je préfere renoncer</p><p>Une observation supplémentaire sur les inconvenients du marché immobilier français: il faut fournir un diagnostic amiante, plomb et thermique à l&#039;acheteur ( ss dte aussi au locataire , en tt cas thermique, c&#039;est sur). Un diagnostic décrété du jour aulendemain par l&#039;Etat, mettant les acteurs du marché devant le fait accompli, sans délai pour aménager les équipements<br />Ajouté aux inconvénients précedemment cités, on peut dire, à mon avis, que pour l&#039;heure, comparativement, le marché belge est assez intéressant selon ces points de vue. Mais, je le répète, je ne suis pas habilité à faire des jugements<br />Quelques questions me viennent:<br />Mais pourquoi les français n&#039;ont plus le moral? Mais pourquoi le pouvoir d&#039;achat est l&#039;obsession du français à l&#039;heure actuelle? Mais pourquoi les échanges commerciaux extérieurs sont négatifs ? Mais pourquoi ne sommes nous plus compétitifs?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (VLADimir)]]></author>
			<pubDate>Tue, 12 Feb 2008 18:57:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765495#p1765495</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Conseil achat imm de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765488#p1765488</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci de l&#039;info. Effectivement, l&#039;indice Français est supérieur, bien que très fluctuant (certaines années, c&#039;est l&#039;indice Belge qui est 5 fois plus élevé, comme en 2005). </p><br /><p>On remarque une augmentation de + de 30% depuis 2000 contre 13% en Belgique.<br />Et après ça, on viendra dire que les loyers en Belgique sont trop chers&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/hmm.png" alt="hmm" /> ... Tss tss tss</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (cochise)]]></author>
			<pubDate>Tue, 12 Feb 2008 12:47:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765488#p1765488</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Conseil achat imm de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765487#p1765487</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>cochise a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> jmnil a écrit :&#160; <br />- L&#039;indexation légale annuelle Belge est très inférieure à la Française (rapport de 2 à 3)</p><p>Heuu vous êtes sur? il y aurait une indexation de 10%/an en France?</p></div></blockquote></div><p>Vous avez insinué le doute en moi et j&#039;ai donc vérifié en comparant les indices français et belge depuis 1994. Pour les données BE je me base sur celles données <a href="https://www.pim.be/pimfichier/indexloyer.html" rel="nofollow">ici</a>&#160; pour le mois de juillet. Pour les françaises je prend l&#039;indice du coût de la construction (ICC) au 3ème trimestre donné sur le site de la <a href="http://www.fnaim.fr/infos/chiffres/indice-cout-de-la-construction.aspx#indice-du-cout-de-la-construction-3e" rel="nofollow">FNAIM</a></p><p><span class="postimg"><img src="https://forum.pim.be/images/upload/image_1202818872_439.gif" alt="image_1202818872_439.gif" /></span></p><p>Donc sauf erreur de ma part le ratio va jusqu&#039;à 5&#160; pour 2006 et est en moyenne un peu inférieur à 2. On voit aussi que l&#039;indice française papillonne beaucoup plus et qu&#039;il peut ... être négatif (voir 1998).</p><p>A noter enfin que l&#039;indice ICC n&#039;est plus d&#039;application depuis janvier 2008 et que le nouvel indice devrait se comporter différemment (basé essentiellement sur l&#039;inflation)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (jmnil)]]></author>
			<pubDate>Tue, 12 Feb 2008 12:28:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765487#p1765487</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Conseil achat imm de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765462#p1765462</link>
			<description><![CDATA[<p>Mon objectif n&#039;était certainement pas de vous décourager, mais de vous mettre en garde.</p><p>Que s&#039;est-il passé avec l&#039;urbanisme pour que vous soyiez dégoûté si vite que cela?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 11 Feb 2008 16:32:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765462#p1765462</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Conseil achat imm de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765461#p1765461</link>
			<description><![CDATA[<p>Vladimir alias Zephyr</p><p>Merci chers pimonautes.<br />Vos éclairages sont suffisamment argumentés pour que ma décision puisse etre adoptée. Je fais le deuil de ce projet.<br />Je n&#039;avais pas mesuré les contraintes liées à l&#039;urbanisme. Faire des démarches auprès de la mairie de Charleroi, soit à près de 2H30 de mon domicile, est au-dessus de mes forces. Kafka, c&#039;est mieux en livres.</p><p>Et puis, vos remarques sur la sociologie du lieu, inspirent à la prudence. Comment louer à l&#039;extérieur du centre, à des gens qui n&#039;ont pas de voiture.<br />(le bus existe, certes!)</p><p>Ces remarques m&#039;ont permis d&#039;affuter ma recherche; je vais me focaliser sur des immeubles dejà voués à la location, si possible en centre. Avec un budget à moins de 180 000 E, je crois que je vais me résigner aux SICAV jusqu&#039;à la fin de mes jours. </p><p>L&#039;intéret du marché belge, à mes yeux de néophyte, n&#039;ayant aucune autorité à parler ni du marché français ni encore moins du marché belge, c&#039;est qu&#039;il est plus souple</p><p>Inconvenients du marché fr:<br />_Expluser un locataire en France est tabou. C&#039;est long et c&#039;est couteux, donc on ne le fait pas. On perd moins d&#039;argent à supporter l&#039;état de fait<br />_Il y a des impots sur les revenus locatifs<br />_Les taxes foncières peuvent etre très très élevées<br />_Pas d&#039;aides régionales <br />_Une architecture (l&#039;esthetique ça compte) moribonde ds le nord de la france( bombardé)<br />_Des prix d&#039;acquisition prohibitifs</p><p>Les prix pratiqués en belgique me font penser à ceux en cours il y a une quinzaine d&#039;années en France: un bon bricoleur pouvait retaper deux ou trois maisons alors. Aujourd&#039;hui des maisonnettes en ruine commencent à 75 OOO Euros ds le Nord<br />Un immeuble à BXL est encore achetable avec qq efforts certes, (200 000), quartier pop. A ce prix vous avait un F1 au 6 ème étage ds un sale quartier à Paris</p><p>avantages du marché fr<br />Mais,<br />_il y a un systeme de caution <br />_une assurance loyers impayés alors qu&#039;en belgique il faut passer par une agence pour en bénéficier.<br />_ATOUT MAJEUR; les loyers sont bien plus élevés. Si bien que deux ou trois studios loués équivalent parfois à cinq six&#160; ici<br />_Le rayonnement du pays est sans pareil (non, je plaisanté, je vais encore me faire taper sur les doigts)</p><br /><br /><p>MERCI A TOUS</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (ZEPHYR)]]></author>
			<pubDate>Mon, 11 Feb 2008 15:39:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765461#p1765461</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Conseil achat imm de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765460#p1765460</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>jmnil a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>&#160; </p><p>- L&#039;indexation légale annuelle Belge est très inférieure à la Française (rapport de 2 à 3)</p></div></blockquote></div><p>Heuu vous êtes sur? il y aurait une indexation de 10%/an en France?</p><div class="quotebox"><cite>jmnil a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> - Les pratiques répandu en France consistant à demander la caution de parents et/ou es fiches de salaire n&#039;existent pas à ma connaissance en Belgique (Je me demande d&#039;ailleurs si cela y serait légal)</p></div></blockquote></div><p>Quel est le bailleur qui ne réclame pas les preuves de revenus??? <br />Et les cautions (de parents ou pas), personnellement, j&#039;en demande parfois, même si elles sont limitées dans la durée (1 an maximum si mes souvenirs sont exacts)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (cochise)]]></author>
			<pubDate>Mon, 11 Feb 2008 14:59:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765460#p1765460</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Conseil achat imm de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765452#p1765452</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>cochise a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>-Ceci dit, par rapport à la France, notre législation est moins protectrice envers les locataires (si, si, je vous jure). Par exemple, la garantie locative est de 2, voire 3 mois au lieu d&#039;un seul (wahhh <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/lol.png" alt="lol" /> )<br />-il n&#039;y a pas de période hivernale<br />-malgré que cela peut sembler long, en quelques mois, on peut expulser un locataire indélicat (contre parfois des années en France).<br />-Les loyers ne sont pas (encore) taxés.</p></div></blockquote></div><p>Je nuancerai. Ceci est vrai pour les &quot;mauvais&quot; locataires mais je trouve que la Belgique va plus dans le sens de locataires &quot;normaux&quot;: 3 différences essentielles:<br /> - Le système de garantie locative bloquée par la banque. En cas de désaccord à l&#039;état de lieux de sortie le bailleur doit engager une démarche judiciaire pour débloquer la garantie<br /> - L&#039;indexation légale annuelle Belge est très inférieure à la Française (rapport de 2 à 3)<br /> - Un marché plus équilibré en Belgique. Lors de sa recherche le locataire a plus de choix<br /> - Les pratiques répandu en France consistant à demander la caution de parents et/ou es fiches de salaire n&#039;existent pas à ma connaissance en Belgique (Je me demande d&#039;ailleurs si cela y serait légal)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (jmnil)]]></author>
			<pubDate>Mon, 11 Feb 2008 11:38:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765452#p1765452</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Conseil achat imm de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765440#p1765440</link>
			<description><![CDATA[<p>-Quelque chose qui vous rapporte directement, ce sera plus facile pour négocier à la banque. <br />-10.000€, c&#039;est vite dépensé. Il n&#039;y a pas que les loyers qui augmentent, il y a la main d&#039;oeuvre, les matériaux.. Ne pas oublier qu&#039;en Belgique, l&#039;architecte vous sera indispensable et ce n&#039;est pas gratuit.<br />-Comme dit Grmff, Charleroi fait la chasse aux petits logements. Pas facile donc d&#039;avoir un permis d&#039;urbanisme dans ces conditions.<br />-Il y a de la demande, c&#039;est sur, mais il y a de l&#039;offre également. 3Km de Charleroi, ce n&#039;est déjà plus le centre... Les petits logements s&#039;adressent plus à une clientèle sans voiture (du moins, à mon sens), donc de centre ville.</p><p>-Ceci dit, par rapport à la France, notre législation est moins protectrice envers les locataires (si, si, je vous jure). Par exemple, la garantie locative est de 2, voire 3 mois au lieu d&#039;un seul (wahhh <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/lol.png" alt="lol" /> )<br />-il n&#039;y a pas de période hivernale<br />-malgré que cela peut sembler long, en quelques mois, on peut expulser un locataire indélicat (contre parfois des années en France).<br />-Les loyers ne sont pas (encore) taxés.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (cochise)]]></author>
			<pubDate>Mon, 11 Feb 2008 07:21:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765440#p1765440</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Conseil achat imm de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765438#p1765438</link>
			<description><![CDATA[<p>Le premier risque que vous prenez est le refus de permis d&#039;urbanisme de la ville de Charleroi.</p><p>Le deuxième risque que vous prenez est la catégorie de locataires dans cette région et gamme de prix.</p><p>Le troisième est la distance entre votre domicile et le batiment en location: ne sous-estimez pas le nombre de fois que vous aurez à vous rendre sur place...</p><p>Et finalement, si vous n&#039;avez pas beaucoup de moyens, considérez la possibilité de survivre 6 mois sans loyers.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sun, 10 Feb 2008 22:04:06 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765438#p1765438</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Conseil achat imm de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765420#p1765420</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour<br />Je soumets aux internautes mes interrogations sur un investissement locatif</p><p>je suis français et souhaite investir en belgique<br />je ne connais pas le marché immobilier bien que je le suive attentivement depuis six mois</p><p>je n&#039;ai aps bcp de moyens</p><p>j&#039;ai repéré une maison à 70 OOO E, type bel étage, avec bow window, à 3 km de Charleroi, sur deux étages. Elle a du charme et du cachet mais est vieillote, et demande qq travaux interieurs</p><p>je pense faire trois petits apparts correspondant à chaque niveau<br />soit des apparts de 35 à 45 m2</p><p>Je dois revoir electricité et installer trois sdb. Nettoyer la façade.<br />J&#039;estime l&#039;ampleur des travaux à 10 000 E</p><p>J&#039;envisage de louer charque apprt à 300 E + 50 E de charges env: soit ds l&#039;idéal 1050 E par mois pour des mensualités de remboursement de 600 E (pret sur 20 ans)<br />Gestion locative par agence, à deduire de mes impots à 75%</p><p>J&#039;ai peur de me planter d&#039;avoir un projet tordu.<br />Mes loyers st ils trop élevés? En fr, les loyers ont explosé depuis bien lgts!<br />Qu&#039;en pensez-vous?<br />Qqun a til dejà mené ce type de projet?<br />Sur 10 000 E de travaux, cb puis je déduire?<br />Y a t il une demande locative sur la région?<br />Hantise de la non location</p><p>GRAND MERCI</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (VLADimir)]]></author>
			<pubDate>Sun, 10 Feb 2008 13:11:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765420#p1765420</guid>
		</item>
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