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		<title><![CDATA[Pim.be / Contrat d'entretien d'ascenseur]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=278530</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Contrat d'entretien d'ascenseur.]]></description>
		<lastBuildDate>Sat, 26 May 2018 13:46:35 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Contrat d'entretien d'ascenseur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1858913#p1858913</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci pour votre réponse. Bien dommage... Nous sommes donc coincés jusqu&#039;au terme du contrat...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (oufti)]]></author>
			<pubDate>Sat, 26 May 2018 13:46:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1858913#p1858913</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Contrat d'entretien d'ascenseur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1858911#p1858911</link>
			<description><![CDATA[<p>A noter qu&#039;elle sont toujours d&#039;actualité pour les privés. Et il n&#039;est pas dit que Schindler soit au courant.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sat, 26 May 2018 13:22:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1858911#p1858911</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Contrat d'entretien d'ascenseur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1858910#p1858910</link>
			<description><![CDATA[<p>Ces infos ne sont plus d&#039;actualité.<br />Les copropriétés ne sont plus considérées comme des consommateurs, et ne bénéficient plus des lois de protection du consommateur. </p><p>Les forces de l&#039;ombre n&#039;ont pas pu protéger les copropriétés sur ce coup-là.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sat, 26 May 2018 13:17:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1858910#p1858910</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Contrat d'entretien d'ascenseur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1858908#p1858908</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>J&#039;ai donc la réponse.</p><p>Le contrat d&#039;entretien des ascenseurs est un contrat soumis à cette fameuse loi sur les services.</p><p>Après la première période mentionnée au contrat, le contrat peut être cassé moyennant préavis d&#039;un mois.</p><p>Si la facture est envoyée début d&#039;année, l&#039;ascensoriste est tenu de rembourser la partie de l&#039;année non prestée.</p><p>Bon à savoir: cela s&#039;applique aussi aux copropriétés.</p></div></blockquote></div><p>Bonjour monsieur. </p><p>Tout d&#039;abord un grand merci à vous pour ces précieuses informations. Nous recherchons désespérément à nous débarrasser de Schindler, avec qui nous cumulons plus de 85 jours de panne cumulés depuis l&#039;année dernière. Absence de réactivité, sous-traitance des stocks avec les pays de l&#039;est bref, c&#039;est un véritable enfer...</p><p>Afin de pouvoir résilier notre contrat tel que vous le préconisiez, si ces infos sont toujours d&#039;actualité, pourriez-vous me communiquer la source de vos propos s&#039;il vous plaît ? Merci à vous</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (oufti)]]></author>
			<pubDate>Sat, 26 May 2018 10:55:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1858908#p1858908</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Contrat d'entretien d'ascenseur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1774785#p1774785</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> (...)<br />Pourquoi utiliser&#160; son message pour tenter d&#039;envoyer l&#039;ascenseur (...) vers l&#039;association Cnic ? (et en profiter pour reverser du fiel sur Ipi pour des discussions apparemment étrangères à la problématique des ascenseurs: cela ressemble à de l&#039;amalgame votre message).</p><p>C&#039;est ce qu&#039;on appelle &quot;faire flèche de tout bois&quot; et cela n&#039;a aucun intérêt.</p></div></blockquote></div><p>Celui qui a suivi le dossier ascenseurs sait que Grmff (et tout autre copropriétaire qui utilise la même technique) peut maintenant arriver à ce&#160; résultat, puisque des associations de défense des intérêts des (co)propriétaires ont préparé le chemin.</p><p>Ce n&#039;était pas possible il y a quelques années.</p><p>Ce que vous appelez un amalgame n&#039;est que le constat que seul des associations de défense d&#039;intérêts, comme d&#039;ailleurs l&#039;ABSA, CNIC, SNP, RI, Test Achats, ... dans d&#039;autres contextes, peuvent arriver à un résultat cohérent, profitable à tous qui se trouvent dans le même cas.</p><p>Mais j&#039;ai voulu attirer l&#039;attention sur le fait que des forces travaillent dans l&#039;ombre pour empêcher que des associations de défense d&#039;intérêts puissent faire leur travail. Et je ne parle pas de l&#039;IPI, qui lui a été probablement abusé, à son insu ou pas.</p><br /><p>Des individus peuvent arriver à un résultat semblable, mais avec beaucoup plus d&#039;efforts, sans pour cela&#160; arriver à un résultat cohérent et efficace.</p><p>Seul une association peut mettre la problématique sur un plan général et arriver (parfois) au résultat voulu d&#039;une façon rentable.</p><p>Sans un incident très spécifique, qui a été signalé discrètement aux autorités compétentes par l&#039;association de défense d&#039;intérêts des copropriétaires N., on ne serait pas si loin dans le dossier des ascenseurs et le monopole de fait des 4 ascensoristes serait toujours en place.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (WGT577)]]></author>
			<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 10:15:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1774785#p1774785</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Contrat d'entretien d'ascenseur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1774784#p1774784</link>
			<description><![CDATA[<p>@ wgt577: Grmfff nous partage (merci) son expérience profitable à tous.</p><p>Pourquoi utiliser&#160; son message pour tenter d&#039;envoyer l&#039;ascenseur (...) vers l&#039;association Cnic ? (et en profiter pour reverser du fiel sur Ipi pour des discussions apparemment étrangères à la problématique des ascenseurs: cela ressemble à de l&#039;amalgame votre message).</p><p>C&#039;est ce qu&#039;on appelle &quot;faire flèche de tout bois&quot; et cela n&#039;a aucun intérêt.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 08:53:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1774784#p1774784</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Contrat d'entretien d'ascenseur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1774780#p1774780</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> (...)<br />Je suis chez un petit. Je change quand je veux. J&#039;ai du matériel &quot;standard&quot;. J&#039;ai un service supérieur. FINI LES PRISES D&#039;OTAGE !!!</p></div></blockquote></div><p>L&#039;asbl CNIC est heureux que son travail de longue haleine, ensemble avec le comité conter la modernisation des ascenseurs, a porté ces fruits pour tous, membres du CNIC ou pas.</p><p>L&#039;année 2007 a été dans ce contexte crucial. L&#039;asbl CNIC était attaqué non seulement par l&#039;IPI, mais aussi par d&#039;autres.</p><p>L&#039;asbl CNIC a su tenir le coup, grâce à l&#039;aide de ses volontaires, membres et sympathisants. </p><p>Concernant les ascenseurs, on sait déjà depuis des mois que les ascensoristes sont rentré dans le rang légal depuis un bout de temps, suite à une pression constante du CNIC. </p><p>Concernant le développement durable, l&#039;économie de l&#039;énergie, ... le CNIC participe aux travaux préparatoires là ou il faut. Les mesures seront d&#039;application vers 2013/2020.</p><p>Mais il faut passer, pour être certain, par un expert indépendant (ou avoir quelqu&#039;un comme Grmfff ... comme copropriétaire/syndic dans ses rangs).</p><p>Ceux qui appliquent cette méthode d&#039;expertise indépendante, comme pour tout autre travail d&#039;un coût important, gagnent non seulement de l&#039;argent à moyen terme, mais aussi en qualité, ... .</p><p>Ceux qui appliquent le planning pluriannuel gagnent des montants énormes sur moyen et long terme, en investissant à court terme dans une étude d&#039;amortissement. méthode qui existait dans les années 70/80 du siècle passé, mais qui était tombé en désuétude vers 1994 .... .</p><p>L&#039;asbl CNIC avait prévue en 2007 de mettre de l&#039;information à disposition de tous à partir de 2009. La phase préparatoire a du être postposé à 2010/2011, suite aux conséquences des procès intentés par l&#039;IPI contre le CNIC. Heureusement la phase judiciaire se termine fin de cette année. L&#039;IPI a déjà perdu 2 des 3 procédures.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (WGT577)]]></author>
			<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 08:05:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1774780#p1774780</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Contrat d'entretien d'ascenseur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1774765#p1774765</link>
			<description><![CDATA[<p>En clair, j&#039;avais un nouveau contrat qui commençait après le 25 avril 2007.</p><p>Le contrat était pour une durée de un an, commençant le 1/1/2008.</p><p>Malgré que le contrat mentionne une tacite reconduction, à partir du 1/1/2009, j&#039;ai la possibilité de casser le contrat moyennant préavis de un mois.</p><p>Ceci m&#039;a été confirmé par plusieurs sources. Bon à savoir...</p><p>Perso, en remettant le contrat sur la table de l&#039;ascensoriste, j&#039;ai obtenu 25% de réduction sans difficultés.</p><p>En passant chez un petit ascensoriste, j&#039;ai encore obtenu une réduction. Et la certitude que du matériel &quot;ouvert&quot; serait installé.</p><p>Les grands ascensoristes (Kone, Schindler, Otis, Westinghouse (racheté par Kone), Thyssen,...) mettent généralement des cartes de contrôle électronique &quot;propriétaires&quot;. Ces cartes sont développées par l&#039;ascensoriste, ce qui empêche toute intervention de quelqu&#039;un d&#039;autre par la suite. On est pris en otage.</p><p>Je suis donc passé chez un petit, qui me garantit de mettre un système accessible et de pouvoir changer de prestataire si je n&#039;en suis pas content.</p><p>La commission Européenne impose aux grands ascensoristes de fournir les pièces détachées aux autres ascensoristes. Mais ils ne précisent pas le prix.</p><p>Je suis chez un petit. Je change quand je veux. J&#039;ai du matériel &quot;standard&quot;. J&#039;ai un service supérieur. FINI LES PRISES D&#039;OTAGE !!!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 08 Apr 2009 20:52:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1774765#p1774765</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Contrat d'entretien d'ascenseur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1774764#p1774764</link>
			<description><![CDATA[<p>J&#039;ai donc la réponse.</p><p>Le contrat d&#039;entretien des ascenseurs est un contrat soumis à cette fameuse loi sur les services.</p><p>Après la première période mentionnée au contrat, le contrat peut être cassé moyennant préavis d&#039;un mois.</p><p>Si la facture est envoyée début d&#039;année, l&#039;ascensoriste est tenu de rembourser la partie de l&#039;année non prestée.</p><p>Bon à savoir: cela s&#039;applique aussi aux copropriétés.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 08 Apr 2009 20:43:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1774764#p1774764</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Contrat d'entretien d'ascenseur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1774475#p1774475</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>J&#039;ai donc obtenu un contrat de 1 an, qui commençait le 1er janvier 2008.</p></div></blockquote></div><p>Si c&#039;est un contrat d&#039;un an, il est, à mon (humble et non spécialisé) avis, tacitement reconductible pour une durée d&#039;un an et pas de 5 ans....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Mon, 23 Mar 2009 09:31:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1774475#p1774475</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Contrat d'entretien d'ascenseur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1774473#p1774473</link>
			<description><![CDATA[<p>Je remonte ce vieux post.. qui remonte pour moi aussi.</p><p>J&#039;ai pu renégocier le contrat, avec baisse du tarif et raccourcissement de la période. Je passe sur les épisodes complémentaires.</p><p>J&#039;ai donc obtenu un contrat de 1 an, qui commençait le 1er janvier 2008.</p><p>Il est noté sur la première page et en gras dans un cadre:</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p><strong>Conformément à la loi sur la protection du consommateur du 25 avril 2007, le client peut après la reconduction tacite d&#039;un contrat de service à durée déterminée, résilier son contrat, à tout moment, sans indemnité, au terme d&#039;un préavis d&#039;un mois.<br />Date ultime d&#039;opposition à la tacite reconduction: 01/01/2009</strong></p></div></blockquote></div><p>Dans les conditions générales, il est noté:</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Art : Renouvellement du contrat:<br />Le contrat se renouvelle par tacite reconduction pour des périodes successives de 5 ans sauf renonciation par l&#039;une ou par l&#039;autre des parties notifiée par lettre recommandé au moins un mois avant l&#039;expiration du terme en cours.</p></div></blockquote></div><p>Ma question: puis-je actuellement mettre fin au contrat moyennant préavis d&#039;un mois, ou suis-je coincé pour encore 4 ans et 9 mois?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 23 Mar 2009 09:11:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1774473#p1774473</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Contrat d'entretien d'ascenseur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765951#p1765951</link>
			<description><![CDATA[<p>Les ascensoristes proposent tous des contrats d’entretien de 10 ans, et ce en toute légalité. Mais par expérience, il a toujours été facile de les résilier anticipativement à l’amiable (Ce qui a été le cas quand nous avons accepté l’offre de modernisation d’un autre ascensoriste)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (immorp)]]></author>
			<pubDate>Mon, 25 Feb 2008 17:37:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765951#p1765951</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Contrat d'entretien d'ascenseur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765912#p1765912</link>
			<description><![CDATA[<p>Oupss. <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/yikes.png" alt="yikes" />&#160; Je passe la main...</p><p>Un p&#039;tit coup d&#039;fil au SNP peut-être?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (cochise)]]></author>
			<pubDate>Mon, 25 Feb 2008 13:59:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765912#p1765912</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Contrat d'entretien d'ascenseur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765906#p1765906</link>
			<description><![CDATA[<p>Je mets la main sur le contrat proposé par un concurrent: 10 ans, reconduit pour des périodes de 5 ans. Date: 8 janvier 2008!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 25 Feb 2008 12:23:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765906#p1765906</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Contrat d'entretien d'ascenseur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765902#p1765902</link>
			<description><![CDATA[<p>Faudrait que je fouille un peu mais je pense que, comme pour les assurances, les contrats décennaux ne sont plus d&#039;actualités depuis lulure.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (cochise)]]></author>
			<pubDate>Mon, 25 Feb 2008 12:07:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1765902#p1765902</guid>
		</item>
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