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		<title><![CDATA[Pim.be / Faire un état des lieux après 3 ans?]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=279195</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Faire un état des lieux après 3 ans?.]]></description>
		<lastBuildDate>Tue, 23 Sep 2008 15:15:57 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Faire un état des lieux après 3 ans?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770907#p1770907</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Sans vous accusez de quoi que ce soit mais pour vous aider, je pense que vous devriez examiner attentivement et de manière critique votre utilisation de l&#039;appartement et en particulier de la sdb et en particulier examiner votre production de vapeur et la ventillation.<br />Combien de douches par jours?<br />Laissez-vous la porte de la salle de bains ouverte sur un local (votre chambre) ventillé (fenêtre ouverte) après utilisation de cette sdb?<br />Où faites vous sècher votre linge?<br />l&#039;aérat de votre sdb n&#039;est-il pas obturé?</p><p>Comme pour un examen médical, il faut donner les faits exacts si l&#039;on veut obtenir un diagnostic correct.&#160; Le souci principal de l&#039;expert dans ce type de mission est de rejeter les fausses informations données par les habitants, que ce soit voulu ou non.</p><p>PLus j&#039;examine votre cas, plus je penche pour un problème de condensation et ceux-ci sont dans 75 % des cas à charges du locataire !&#160; Prudence donc dans vos actions envers votre proprio !</p></div></blockquote></div><p>Alors je prend une douche tous les jours (le soir) et le matin à l&#039;évier avec un gant de toilette, idem pour les enfants. Lorsqu&#039;on prend une douche on laisse la porte de la salle de bain ouverte et cette porte donne sur mon salon qui est assez grand et &quot;aéré&quot; car c&#039;est là que se trouvent les escaliers qui donnent vers la cuisine (en bas) et la porte du bas des escaliers est ouverte aussi. Quant à l&#039;aération de la salle de bain, je vais regarder s&#039;il n&#039;est pas, comme vous dites, obstrué. </p><p>Pour le linge, j&#039;ai un séchoir dans le garage (donc en dessous du salon) et j&#039;ouvre la fenêtre qui se trouve au dessus de mon sèchoir à chaque fois que je fais sêcher du linge (en sachant que quand il fait beau, il sèche dehors). </p><p>J&#039;ajoute quand même que le plafond de la salle de bain était déjà bien entamé quand je suis arrivée, c&#039;est d&#039;ailleurs pour ça que les anciens locataires sont partis. </p><p>Je ne veux pas non plus accuser le propriétaire, loin de là, mais déjà qu&#039;il m&#039;avait dit que la salle de bain serait traitée contre l&#039;humidité et repeinte et qu&#039;il ne l&#039;a pas fait, et que je lui ai écris deux fois pour ce problème (pas par recommandé, voilà mon erreur), une fois il n&#039;a pas répondu et quand il répondait c&#039;était pour me dire &quot;c&#039;est les chassis qui pleurent et de toute façon, je suis trop vieux pour commencer à faire des travaux, la maison me rapporte de l&#039;argent, c&#039;est bon comme ça&quot;... J&#039;ai très certainement des choses à me reprocher, j&#039;en conviens, mais je ne suis pas la seule et pourtant, je suis la seule qui vais payer en me faisant peut-être expulser avec mes 3 enfants... bref, je vais payer le fait d&#039;avoir été &quot;trop gentille&quot; pour certaines choses... et ça me fout en rogne... et me fait aussi assez peur car pour retrouver un logement avec mes chiens et mes enfants en si peu de temps (un mois après le jugement) je peux encore y aller...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (evelynev34)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Sep 2008 15:15:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770907#p1770907</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Faire un état des lieux après 3 ans?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770905#p1770905</link>
			<description><![CDATA[<p>Sans vous accusez de quoi que ce soit mais pour vous aider, je pense que vous devriez examiner attentivement et de manière critique votre utilisation de l&#039;appartement et en particulier de la sdb et en particulier examiner votre production de vapeur et la ventillation.<br />Combien de douches par jours?<br />Laissez-vous la porte de la salle de bains ouverte sur un local (votre chambre) ventillé (fenêtre ouverte) après utilisation de cette sdb?<br />Où faites vous sècher votre linge?<br />l&#039;aérat de votre sdb n&#039;est-il pas obturé?</p><p>Comme pour un examen médical, il faut donner les faits exacts si l&#039;on veut obtenir un diagnostic correct.&#160; Le souci principal de l&#039;expert dans ce type de mission est de rejeter les fausses informations données par les habitants, que ce soit voulu ou non.</p><p>PLus j&#039;examine votre cas, plus je penche pour un problème de condensation et ceux-ci sont dans 75 % des cas à charges du locataire !&#160; Prudence donc dans vos actions envers votre proprio !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Sep 2008 15:05:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770905#p1770905</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Faire un état des lieux après 3 ans?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770902#p1770902</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> et oui, je connais, mais cela ne marche pas actuellement car il fait encore trop chaud à l&#039;extérieur. La fiche info est incomplète.&#160; &#160;Il faut attendre que la température extérieure descende en dessous de 5° de moyenne soit à partir de novembre.<br />Il faut prendre un morceau de papier aluminium +- le format d&#039;une page A4, le mettre sur le mur atteint et coller le contour avec du tape (comme pour protéger lors des travaux de peinture.&#160; On attend qq jours et on regarde de quel coté se trouve l&#039;humidité.&#160; Attention, ce n&#039;est pas toujours si simple et l&#039;absence de condensation sur l&#039;alu ne veut pas dire qu&#039;il n&#039;y a pas du tout de condensation.</p><p>Dans votre sdb, avez-vous du double vitrage ou du simple?<br />Si des gouttes se forment sur votre plafond de sdb actuellement, c&#039;est que vous avez un très gros problème d&#039;aération et de production de vapeur (douche, sechoir etc;;).&#160; Il faut certainement aérer bcp plus.</p></div></blockquote></div><br /><p>Il n&#039;y a pas de fenêtre dans la sdb, uniquement l&#039;aération qu&#039;on voit sur le mur et une porte en bois avec une petite aération en dessous.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (evelynev34)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Sep 2008 14:21:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770902#p1770902</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Faire un état des lieux après 3 ans?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770900#p1770900</link>
			<description><![CDATA[<p>et oui, je connais, mais cela ne marche pas actuellement car il fait encore trop chaud à l&#039;extérieur. La fiche info est incomplète.&#160; &#160;Il faut attendre que la température extérieure descende en dessous de 5° de moyenne soit à partir de novembre.<br />Il faut prendre un morceau de papier aluminium +- le format d&#039;une page A4, le mettre sur le mur atteint et coller le contour avec du tape (comme pour protéger lors des travaux de peinture.&#160; On attend qq jours et on regarde de quel coté se trouve l&#039;humidité.&#160; Attention, ce n&#039;est pas toujours si simple et l&#039;absence de condensation sur l&#039;alu ne veut pas dire qu&#039;il n&#039;y a pas du tout de condensation.</p><p>Dans votre sdb, avez-vous du double vitrage ou du simple?<br />Si des gouttes se forment sur votre plafond de sdb actuellement, c&#039;est que vous avez un très gros problème d&#039;aération et de production de vapeur (douche, sechoir etc;;).&#160; Il faut certainement aérer bcp plus.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Sep 2008 14:13:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770900#p1770900</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Faire un état des lieux après 3 ans?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770890#p1770890</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> La meilleure solution, isoler le mur par l&#039;extérieur.&#160; autrement, ventiller (ventillation forcée avec échangeur de chaleur), placer un revêtement mural peu sensible (peinture type sdb), à défaut de cela, isoler par l&#039;intérieur (mais attention au point de rosée <strong>(?)</strong>)</p></div></blockquote></div><br /><p>Merci pour ces réponses si complètes. </p><p>Je pense bien qu&#039;il s&#039;agit de ce genre d&#039;humidité, car il y a sur le plafond de ma salle de bain des gouttes qui stagnent. J&#039;ai déjà placé un &quot;absorbeur d&#039;humidité&quot;, j&#039;espère que ça va déjà arranger un peu les choses. Par contre, dans mon salon, je pense bien que c&#039;est à cause de la salle de bain que c&#039;est si humide et concernant les contours de fenêtres, ça ne pourrait pas venir des chassis en allu?</p><p>Edit: j&#039;ai trouvé un bon truc sur le net pour savoir si l&#039;humidité vient du mur ou de la condensation:</p><p>http://www.hubo.be/HUBO/Page-d-accueil/Bricolage/Conseils-de-bricolage/D-ou-vient-l-humidite-/page.aspx/1399</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (evelynev34)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Sep 2008 07:42:21 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770890#p1770890</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Faire un état des lieux après 3 ans?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770889#p1770889</link>
			<description><![CDATA[<p>merci</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Sep 2008 07:33:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770889#p1770889</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Faire un état des lieux après 3 ans?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770888#p1770888</link>
			<description><![CDATA[<p>La meilleure solution, isoler le mur par l&#039;extérieur.&#160; autrement, ventiller (ventillation forcée avec échangeur de chaleur), placer un revêtement mural peu sensible (peinture type sdb), à défaut de cela, isoler par l&#039;intérieur (mais attention au point de rosée <strong>(?)</strong>)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Sep 2008 07:31:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770888#p1770888</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Faire un état des lieux après 3 ans?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770887#p1770887</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>La condensation se produit généralement dans des bâtiments mal isolés (donc de plus de 25 ans !) et qui ont été équipés de nouveaux châssis à double vitrage.&#160; L’humidité se développe sur la face interne des murs extérieurs, généralement dans les angles, dans des zones mal ventilées (derrière les tentures, les armoires les fauteuils) et provoque un développement de moisissure grisâtre.</p></div></blockquote></div><br /><p>et justement dans ce cas précis, que faire ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Sep 2008 07:19:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770887#p1770887</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Faire un état des lieux après 3 ans?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770886#p1770886</link>
			<description><![CDATA[<p>L’humidité dans les murs d’un appartement, c’est à la fois simple et compliqué.</p><p>L’humidité ne peut avoir que 3 origines (en simplifié ) : extérieure (pluie, eau souterraine..), intérieure (fuite de canalisation, joint de baignoire, de robinet) ou condensation.&#160; La difficulté est de définir cette origine surtout que dans la plupart des cas les origines sont multiples.</p><p>Le premier pas consiste à vérifier si aucune canalisation (eau, chauffage, décharge) ne se trouve à proximité du dégât et si c’est le cas, il faut contrôler la présence d’une fuite.&#160; Même raisonnement si le dégât se situe à proximité d’un sanitaire (douche, bains, etc.) , ou de l’autre côté du mur.</p><p>Si le dégât se trouve sur un mur extérieur, l’origine est généralement la condensation, sauf si le mur est orienté +- ouest et la façade soumise aux pluies et poreuse.</p><p>La condensation se produit généralement dans des bâtiments mal isolés (donc de plus de 25 ans !) et qui ont été équipés de nouveaux châssis à double vitrage.&#160; L’humidité se développe sur la face interne des murs extérieurs, généralement dans les angles, dans des zones mal ventilées (derrière les tentures, les armoires les fauteuils) et provoque un développement de moisissure grisâtre.</p><p>Une fois le type d’humidité et l’origine précise localisée, il faut apporter le remède adéquat.&#160; Ce qui est parfois simple et parfois compliqué.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Sep 2008 06:26:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770886#p1770886</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Faire un état des lieux après 3 ans?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770869#p1770869</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Erick a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> donc en plus d&#039;avoir plein de chiens</p><p>vous cultivez plein de champignons et ce sans autorisation du proprio...pas cool Evelyne</p><p>LOL</p><p>sérieusement, la situation est assez grave je trouve...bon courage....</p></div></blockquote></div><p>Ca va encore, je ne cultive rien d&#039;autre lol.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (evelynev34)]]></author>
			<pubDate>Sun, 21 Sep 2008 20:14:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770869#p1770869</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Faire un état des lieux après 3 ans?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770866#p1770866</link>
			<description><![CDATA[<p>donc en plus d&#039;avoir plein de chiens</p><p>vous cultivez plein de champignons et ce sans autorisation du proprio...pas cool Evelyne</p><p>LOL</p><p>sérieusement, la situation est assez grave je trouve...bon courage....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Sun, 21 Sep 2008 18:45:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770866#p1770866</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Faire un état des lieux après 3 ans?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770864#p1770864</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Ma question au sujet des murs extérieurs n&#039;était peutêtre pas assez précise.&#160; mes murs atteints sont-ils entre 2 locaux (par exemple entre chambre et living, ou maison voisine (local occupé)) ou entre une pièce de votre appartement et l&#039;extérieur?</p></div></blockquote></div><p>Mon salon communique avec ma salle de bain par un mur &quot;commun&quot; avec une porte, il y a une aération dans la salle de bain (qui est toujours ouverte pour répondre à grmff), et dans mon salon il y a un trou d&#039;aération pour une ancienne hotte où se trouve à l&#039;extérieur le même genre d&#039;aération que la salle de bain mais du côté de l&#039;intérieur, le trou est creux et ouvert (il faudra remettre du journal dedans pour reboucher puis &quot;fermer&quot; avec du plâtre). En détapissant, je me suis rendue compte de l&#039;étendue des dégâts (je voyais déjà bien que le tapis se décollait tout seul à ce niveau-là ainsi qu&#039;autour des appuis de fenêtres, mais j&#039;étais loin de m&#039;imaginer que c&#039;était à ce point-là). Les murs atteints communiquent tous avec l&#039;extérieur, sauf celui entre le salon et la salle de bain.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (evelynev34)]]></author>
			<pubDate>Sun, 21 Sep 2008 12:18:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770864#p1770864</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Faire un état des lieux après 3 ans?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770863#p1770863</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Citation :Et tout celà est à ma charge ou à celle du propriétaire?<br />Perso, difficile de dire sans voir l&#039;appart.</p><p>Dans mon cas, je paie la peinture et le matériel, pour être sûr que le locataire utilise du bon matériel. Je ne paie pas la main d&#039;oeuvre.</p><p>Si j&#039;estime que des travaux sont indispensables, j&#039;envoie moi-même le personnel. Je ne paie jamais la main d&#039;oeuvre des locataires ni ne donne de mois gratuit.</p></div></blockquote></div><p>Pour la voisine, ils ont envoyé quelqu&#039;un... mais moi j&#039;ai déjà réclamé plusieurs fois et rien (j&#039;aurais peut-être dû le faire par écrit, ce que je vais faire demain matin... si je téléphone, ils sont capables de ne pas répondre, déjà vérifié lol). Maintenant, peut-être que s&#039;ils voient ma bonne foi (rien ne m&#039;obligeais à repeindre, surtout sans état des lieux, si ce n&#039;est que j&#039;en avais marre de voir du tapis qui se décolle tout seul, ça fait crade), ils se décideront enfin... bref on verra bien <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /> .</p><p>Merci encore.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (evelynev34)]]></author>
			<pubDate>Sun, 21 Sep 2008 12:15:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770863#p1770863</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Faire un état des lieux après 3 ans?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770862#p1770862</link>
			<description><![CDATA[<p>Ma question au sujet des murs extérieurs n&#039;était peutêtre pas assez précise.&#160; mes murs atteints sont-ils entre 2 locaux (par exemple entre chambre et living, ou maison voisine (local occupé)) ou entre une pièce de votre appartement et l&#039;extérieur?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Sun, 21 Sep 2008 10:55:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770862#p1770862</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Faire un état des lieux après 3 ans?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770861#p1770861</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Et tout celà est à ma charge ou à celle du propriétaire?</p></div></blockquote></div><p>Perso, difficile de dire sans voir l&#039;appart.</p><p>Dans mon cas, je paie la peinture et le matériel, pour être sûr que le locataire utilise du bon matériel. Je ne paie pas la main d&#039;oeuvre.</p><p>Si j&#039;estime que des travaux sont indispensables, j&#039;envoie moi-même le personnel. Je ne paie jamais la main d&#039;oeuvre des locataires ni ne donne de mois gratuit.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sun, 21 Sep 2008 10:48:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1770861#p1770861</guid>
		</item>
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