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		<title><![CDATA[Pim.be / Double état des lieux d'entrée]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=279212</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Double état des lieux d'entrée.]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 29 Sep 2008 15:50:02 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Double état des lieux d'entrée]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771040#p1771040</link>
			<description><![CDATA[<p>là tous les avis vont dans le même sens, mon avocat, vous tous, etc....</p><p>je crois donc avoir raison sur toute la ligne&#160; &#160;(mais bon j&#039;en étais sûr à 99´%)<br />et donc au final je devrais l&#039;emporter</p><p>ce ne sera qu&#039;une question de temps !!!!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Mon, 29 Sep 2008 15:50:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771040#p1771040</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Double état des lieux d'entrée]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771037#p1771037</link>
			<description><![CDATA[<p>Il y a donc une convention contraire à l&#039;article 9, qui plus est, est écrite et qui pose l&#039;exigence d&#039;un accord constaté par écrit.</p><p>C&#039;est donc la thèse de Francis qui s&#039;applique.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Gof-2118)]]></author>
			<pubDate>Mon, 29 Sep 2008 13:18:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771037#p1771037</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Double état des lieux d'entrée]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771035#p1771035</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Est-ce que votre contrat de bail prévoit qu&#039;aucune transformation ne peut être effectuée sans l&#039;accord écrit du propriétaire?</p><p>Cette simple phrase dans votre bail rendrait un accord tacite improbable...</p><p>Avez-vous contesté la manière dont les travaux étaient engagés?</p></div></blockquote></div><p>oui à la première question</p><p>pour la deuxième une fois les travaux terminés j&#039;ai envoyé un recommandé contestant la plus grosse partie</p><p>---</p><p>et pour reprendre une partie de mon contrat</p><p>-le preneur ne pourra procéder à des embellissements, travaux, etc...que moyennant autorisation écrite et préalable du bailleur</p><p>-il devra soumettre par écrit les propositions de transformations avec plan au bailleur&#160; pour que ceux ci puissent donner leur accord par écrit</p><p>- tout accord verbal est nul de plein droit</p><p>- tous les travaux, etc, etc, resteront acquis dans tes les cas au bailleur sans que ce dernier doive une quelconque indemnité</p><p>- le bailleur conservera toujours la faculté d&#039;exiger à la fin du bail le rétablissement des lieux dans leur état primitif ( correspondant à l&#039;état des lieux d&#039;entrée) et ce aux seuls frais du preneur</p><p>- à l&#039;expiration du présent bail le preneur devra délaisser les lieux dans l&#039;état où il les a trouvé à son entrée compte tenu de ce qui aurait été dégradé par l&#039;usage normal ou la vétusté</p><p>- à la fin de l&#039;occupation l&#039;acceptation des clés n&#039;emportera aucune renonciation de la part du bailleur au droit de remettre en l&#039;état</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Mon, 29 Sep 2008 10:58:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771035#p1771035</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Double état des lieux d'entrée]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771034#p1771034</link>
			<description><![CDATA[<p>Est-ce que votre contrat de bail prévoit qu&#039;aucune transformation ne peut être effectuée sans l&#039;accord écrit du propriétaire?</p><p>Cette simple phrase dans votre bail rendrait un accord tacite improbable...</p><p>Avez-vous contesté la manière dont les travaux étaient engagés?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 29 Sep 2008 07:08:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771034#p1771034</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Double état des lieux d'entrée]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771030#p1771030</link>
			<description><![CDATA[<p>là j&#039;ai deux avis différents</p><p>Gof et Françis et chacun semble pourtant sûr de lui</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Mon, 29 Sep 2008 03:14:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771030#p1771030</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Double état des lieux d'entrée]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771029#p1771029</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Les lieux doivent être rendus dans le pristin état sauf vétusté normale.</p></div></blockquote></div><p>En matière de baux commerciaux, à nuancer toutefois au regard de l&#039;article 9 cité par Grmfff! <strong>(?)</strong></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Gof-2118)]]></author>
			<pubDate>Sun, 28 Sep 2008 21:21:06 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771029#p1771029</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Double état des lieux d'entrée]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771028#p1771028</link>
			<description><![CDATA[<p>Les lieux doivent être rendus dans le pristin état sauf vétusté normale.<br />omme<br />Souvent les commerçants imaginent pouvoir faire les modifications et transformations qu&#039;ils veulent sans devoir remettre en état à la fin du bail.&#160; C&#039;est bel et bien une fausse rumeur qui a la vie dure.&#160; (comme de laisser les clous dans les trous pour ne rien devoir payer)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Sun, 28 Sep 2008 20:42:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771028#p1771028</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Double état des lieux d'entrée]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771017#p1771017</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci de ces précisions Francis , si je vous suis bien, bail commercial ou bail prof non commercial, le locataire doit remettre les lieux dans leur pristin état ( état d&#039;origine)</p><p>Surtout qu&#039;ici AUCUNE autorisation écrite de ma part, car AUCUNE demande écrite de la locataire et aucun plan ou devis qui m&#039;ont été soumis !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Sat, 27 Sep 2008 23:28:13 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771017#p1771017</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Double état des lieux d'entrée]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771016#p1771016</link>
			<description><![CDATA[<p>La législation concernant les dégâts locatifs et les états des lieux est globalement la même pour les baux commerciaux que pour les baux résidentiels.</p><p>Dans votre cas, l’idéal est bien entendu de remettre les lieux en état avant l’entrée de la nouvelle locataire.<br />Si ce n’est pas possible, rien n’empêche de faire l’état des lieux avec les aménagements de l’ancienne et de préciser ce qu’il advient de ceux-ci (enlèvement par et aux frais de qui) ou mieux de faire un addenda à l’état des lieux après enlèvement de ces aménagements.&#160; </p><p>Par exemple : un ensemble de cloisons formant des cabines d’essayage sont présentes dans la pièce.&#160; Ces cloisons sont sans valeurs, seront enlevées par le locataire entrant qui recevra après vérification une compensation de 245 €.&#160; Au cas ou les cloisons ne seraient pas enlevées, aucune indemnité relative à d’éventuels dégâts à ces cloisons ne serait imputé au locataire à la fin du bail.</p><br /><p>D&#039;autre part l&#039;autorisation légale donnée au commerçant de faire des travaux ne suprime pas l&#039;obligation de remettre les lieux dans l&#039;état initial.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Sat, 27 Sep 2008 15:47:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771016#p1771016</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Double état des lieux d'entrée]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771015#p1771015</link>
			<description><![CDATA[<p>Si son activité impliquait de recevoir de la clientèle, c&#039;est un bail commercial.&#160; Si je me souviens bien, c&#039;est votre cas.</p><p>Impossible d&#039;y déroger sauf si le loyer est très bas.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sat, 27 Sep 2008 12:12:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771015#p1771015</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Double état des lieux d'entrée]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771014#p1771014</link>
			<description><![CDATA[<p>vous ne m&#039;avez pas bien compris, c&#039;est&#160; le bail de ma locataire actuelle <br />( qui va sortir et qui va sûrement laisser tous ses aménagements ....qui rendent impossible toute autre activité que la sienne)&#160; qui n&#039;est pas un bail commercial</p><p>donc le texte de Grmff&#160; n&#039;a pas valeur pour ce bail là</p><p>j&#039;ai trois candidats locataires pour prendre sa suite......quand tout sera remis en état d&#039;origine...... et là ça pourra être soit un bail commercial soit un prof non commercial ou bureaux</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Sat, 27 Sep 2008 10:24:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771014#p1771014</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Double état des lieux d'entrée]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771013#p1771013</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Merci... mais si l&#039;activité n&#039;est pas commerciale, ce n&#039;est pas d&#039;application. Quel genre d&#039;activité est-ce que cela va être, pour que ce ne soit pas une activité commerciale? Attention qu&#039;il peut être mentionné que ce n&#039;est pas commercial... et l&#039;être malgré tout!</p><p>Si ce n&#039;est pas une activité commerciale, et pas un bail de résidence principale, la loi sur les baux immobiliers est d&#039;application.</p><p>Puisque tu as aimé le code civil sur les baux commerciaux, tu vas adorer le le code civil sur les baux des biens immeubles</p><p>...</p></div></blockquote></div><br /><p>Pour les médecins, kinés, et métiers comme ça, c&#039;est quel genre de bail?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (evelynev34)]]></author>
			<pubDate>Sat, 27 Sep 2008 10:19:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771013#p1771013</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Double état des lieux d'entrée]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771012#p1771012</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci... mais si l&#039;activité n&#039;est pas commerciale, ce n&#039;est pas d&#039;application. Quel genre d&#039;activité est-ce que cela va être, pour que ce ne soit pas une activité commerciale? Attention qu&#039;il peut être mentionné que ce n&#039;est pas commercial... et l&#039;être malgré tout!</p><p>Si ce n&#039;est pas une activité commerciale, et pas un bail de résidence principale, la loi sur les baux immobiliers est d&#039;application.</p><p>Puisque tu as aimé le code civil sur les baux commerciaux, tu vas adorer le <a href="http://www.juridat.be/cgi_loi/loi_a1.pl?imgcn.x=49&amp;imgcn.y=9&amp;DETAIL=1804032134%2FF&amp;caller=list&amp;row_id=1&amp;numero=6&amp;rech=9&amp;cn=1804032134&amp;la=F&amp;chercher=t&amp;language=fr&amp;trier=promulgation&amp;choix1=ET&amp;choix2=ET&amp;tri=dd+AS+RANK+&amp;text1=BAIL&amp;fr=f&amp;dt=CODE+CIVIL+-&amp;set1=SET+TERM_GENERATOR+%27word!ftelp%2Flang%3Dfrench%2Fbase%2Froot%2Fderive%2Finflect%27&amp;set3=set+character_variant+%27french.ftl%27&amp;fromtab=loi&amp;sql=dt+contains++%27CODE%27%26+%27CIVIL%27+and+(+text+contains++(+%27BAIL%27)+++)#LNK0022" rel="nofollow">le code civil sur les baux des biens immeubles</a></p><p>...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sat, 27 Sep 2008 10:14:13 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771012#p1771012</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Double état des lieux d'entrée]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771010#p1771010</link>
			<description><![CDATA[<p>intéressant ton texte GRMFFF</p><br /><p>mais </p><br /><p>je n&#039;ai pas les montants exacts mais je crois que les travaux qu&#039;elle a fait dépassent facile les 3 ans de loyer</p><p>aussi aucun accord écrit de ma part et aucune démande écrite de sa part, et bien sûr donc aucun recommandé, ni plans ou devis ne m&#039;ont été soumis</p><p>et dès la fin des travaux j&#039;ai envoyé un recommandé stipulant que la plupart des travaux et surtout les plus importants avaient été faits sans mon autorisation, elle n&#039;a eu aucune réaction à ce recommandé</p><p>donc ..</p><p>et surtout pour terminer, il faut que je précise que&#160; ce n&#039;est pas un bail commercial, mais un bail professionnel non commercial...!!!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Sat, 27 Sep 2008 10:02:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771010#p1771010</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Double état des lieux d'entrée]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771009#p1771009</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Erick a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> evelynev34 a écrit : Erick a écrit : merci</p><p>mais je vais attendre l&#039;avis de pros </p><br /><p>Vaut mieux en effet lol, car il m&#039;arrive de dire de grosses bêtises <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/big_smile.png" alt="big_smile" /> . </p><br /><p>je ne dis pas que tu as dit des bétises, et même ça me semble assez logique ce que tu proposes, mais j&#039;attends d&#039;autres avis quoi</p><p>de toutes façons tous travaux devront m&#039;être proposés par écrit</p></div></blockquote></div><p>Je ne l&#039;ai pas mal pris, je dis juste comme je pense lol. Pas facile de s&#039;exprimer par écrit. J&#039;espère que tu auras plein de réponses (mais j&#039;en doute pas un seul instant).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (evelynev34)]]></author>
			<pubDate>Sat, 27 Sep 2008 08:48:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1771009#p1771009</guid>
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