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		<title><![CDATA[Pim.be / Besoin d'aide pour achat d'un immeuble de rapport]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=280141</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Besoin d'aide pour achat d'un immeuble de rapport.]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 15 Oct 2009 13:07:04 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Besoin d'aide pour achat d'un immeuble de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1778059#p1778059</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour,<br />Pour vous tenir au courant, et au cas où cela serait utile à d&#039;autres, je me suis rendu au cabinet de l&#039;échevin pour exposer la situation et il m&#039;a été dit que l&#039;idéal serait de retrouver des preuves d&#039;une division de l&#039;immeuble en x logements (ici kots) AVANT 1994. Auquel cas un avis préalable favorable pourrait probablement être rendu par l&#039;urbanisme afin de régulariser la situation urbanistique. Ces preuves peuvent être des relevés de compteurs, des baux, voire des témoignages d&#039;anciens koteurs ou du voisinage. </p><p>Sans cela, 2 solutions pour la location : <br />- Introduire un dossier pour réaffecter l&#039;immeuble en 1 voir 2 logements locatif(s) (souci politique de diminuer la densité locative dans les maisons de maître à Liège) <br />- Ou alors - et ça rejoint mon projet alternatif - me domiciler (en habitant le rez par ex.) et louer les étages en appartements ou en kots avec des baux non enregistrés(!) et sans domiciliation des locataires. Légalement, chacun est libre d&#039;héberger qui bon lui semble chez lui, moyennant finances ou pas. Naturellement pas de signes apparents sur la façade : une seule sonnette et une seule boîte aux lettres, pas de subdivion des compteurs dans la cave (ce qui est déjà le cas actuellement).</p><p>Voici donc l&#039;avis du côté échevinal.<br />Au-delà de ça, à partir du 1er janvier 2010, la loi prévoirait d&#039;envoyer des PV ou des mises en demeure aux habitations non conformes avec amende de 1000€ par logement. </p><p>Cordialement,</p><p>Croquis</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (croquis)]]></author>
			<pubDate>Thu, 15 Oct 2009 13:07:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1778059#p1778059</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Besoin d'aide pour achat d'un immeuble de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1778017#p1778017</link>
			<description><![CDATA[<p>Votre projet alternatif n&#039;est pas conforme au concept urbanistique d&#039;unifamiliale...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 22:48:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1778017#p1778017</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Besoin d'aide pour achat d'un immeuble de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1778016#p1778016</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonsoir,</p><p>Je crois en effet qu&#039;il vaut mieux y réfléchir à 2 (cent) fois...</p><p>Me vient alors une idée que j&#039;oserais qualifier de lumineuse :</p><p>Concrètement, serait-il envisageable que j&#039;achète tout de même ce bien et que je continue les 7 locations comme si de rien n&#039;était (baux en cours valables jusque fin d&#039;année scolaire); que je les renouvelle d&#039;un an à la rentrée 2010 si pas d&#039;avis contraire de l&#039;urbanisme à ce moment... et ce jusqu&#039;à ce que je reçoive ledit avis. [pour rappel, le p. de loc. doit être renouvelé à l&#039;automne 2011]</p><p>Comme ils laissent en général quelques mois pour se retourner, je me demande si, en dernier ressort, je ne pourrais pas habiter le rez (à la fin des 2 baux du rez - soit mettons en été 2011) (c-à-d 3 pièces, caves et jardin) et que je continue à louer les 5 kots restant aux étages... Ou que je transforme ces 5 kots en 1 appartement et 1 duplex (par exemple)...</p><p>Est-ce lumineux ou chimérique?</p><p>Je ne suis pas borné (...si?) mais après avoir visité depuis la rentrée tant et tant d&#039;immeubles de rapport dans mon budget à Liège, c&#039;est le seul qui me semble avoir un certain cachet et qui ne fasse pas &quot;marchand de sommeil&quot; tout en étant assez rentable puisque même en occupant le rez et en ne louant que les 5 kots du haut, je peux escompter 5x300€(net)=1500€ pour un prix d&#039;achat de 175000€ (hors frais).</p><p>L&#039;ultime visite approche (ce jeudi) et je me sens de plus en plus... perduuu!</p><p>Au secours!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (croquis)]]></author>
			<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 22:37:21 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1778016#p1778016</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Besoin d'aide pour achat d'un immeuble de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1778013#p1778013</link>
			<description><![CDATA[<p>J&#039;ai laissé tombé le dernier qui était dans le genre: immeuble pas en ordre.</p><p>Je connais des gens qui ont perdu des dizaines de milliers d&#039;euro et des cheveux blancs avec ce genre de plan foireux.</p><p>Si l&#039;urbanisme refuse de régulariser avant l&#039;achat, laissez tomber.<br />Allez au service population, et demandez de voir l&#039;historique des domiciliations, pour voir à quand remonte l&#039;usage en immeuble de kot... si possible. Parce que les étudiants ne se domicilient généralement pas.</p><p>Demandez voir les baux (enregistrés de préférence) pour voir depuis combien de temps c&#039;est occupé comme kot.</p><p>Et retournez voir l&#039;urbanisme.Si c&#039;est avant 1992, ils ne devraient pas s&#039;opposer à la régularisation. Quoi que....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 20:23:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1778013#p1778013</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Besoin d'aide pour achat d'un immeuble de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1778007#p1778007</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour et merci pour vos conseils z&#039;éclairés,</p><p>Je me suis rendu aujourd&#039;hui à l&#039;Urbanisme et au Cadastre et des deux côtés la réponse fut sans détour : &quot;Maison unifamiliale&quot;. A l&#039;Urbanisme, on a confirmé ce que vous avez écrit: le permis de location a beau être en règle (valable jusque l&#039;an prochain); lorsque je le renouvellerai, il est possible qu&#039;on exige de moi que la maison soit régularisée sur le plan urbanistique... ce qui n&#039;est pas gagné au vu de la politique urbanistique actuelle!</p><p>Pour être plus concret voici les détails de cet immeuble (situé au coeur de Liège):</p><p>4 niveaux; 7 kots (6 de +/- 18m² et un plus spacieux avec mezzanine); D.V. au r-d-ch; hauteur des plafonds ok; plancher presque partout; hall d&#039;entrée et cuisines carrelés; 2 cuisines communes; petit jardin et cour (chacun d&#039;env. 25m²); 2 kots avec douche; 3 douches communes dont 2 en briques dans la cave; dans une pièce séparée du reste de la cave une chaudière de 4 ans au gaz (cc partout donc); pas de calorimètres et compteurs eau/électricité uniques; toit et corniche en très bon état (tuiles); façade avant impeccable. Pas de traces d&#039;humidité. Loué en kots depuis 1995.<br />RC: env. 1160€. Prix demandé : 175000€ Revenu locatif actuel net 1300€/mois poss. 2000€. L&#039;aspect général est plus que correct même si qlq travaux à prévoir (électricité et normes incendie).</p><p>Sur papier, le projet paraît-il viable? Il s&#039;agit là de mon premier investissement immobilier... le mieux serait de ne pas me tromper!</p><br /><p>Merci,</p><p>Croquis</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (croquis)]]></author>
			<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 14:40:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1778007#p1778007</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Besoin d'aide pour achat d'un immeuble de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1778001#p1778001</link>
			<description><![CDATA[<p>C&#039;est comme cema que cela fonctionne à Charleroi. Mais ailleurs, je n&#039;en suis pas sûr...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 08:54:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1778001#p1778001</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Besoin d'aide pour achat d'un immeuble de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1778000#p1778000</link>
			<description><![CDATA[<p>J&#039;ajoute qu&#039;avant, il était possible d&#039;obtenir un permis locatif sans avoir de permis d&#039;urbanisme mais ce n&#039;est plus le cas maintenant. Donc, le fait qu&#039;il y aie un permis locatif en ordre actuellement ne vous garantit en rien concernant l&#039;urbanisme, et celui-ci pourrait refuser la requalification en logement d&#039;étudiants (surtout si c&#039;est à Charleroi).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (cochise)]]></author>
			<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 08:41:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1778000#p1778000</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Besoin d'aide pour achat d'un immeuble de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1777997#p1777997</link>
			<description><![CDATA[<p>Si la maison est considérée comme &quot;unifamiliale&quot;, il y a un risque non négligeable que vous ne puissiez plus la louer à des étudiants à l&#039;avenir.</p><p>Il y a des cas par exemple à LLN, où des maisons d&#039;un quartier résidentiel, louée à des étudiants en contravention avec le règlement de quartier, ont été vendue bien cher car avec un bon rapport. Puis revendue à vil prix parce que les étudiants ont été foutus dehors.</p><p>C&#039;est sûr que louer à 8 students, et louer à une famille, c&#039;est pas le même tarif.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 21:21:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1777997#p1777997</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Besoin d'aide pour achat d'un immeuble de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1777996#p1777996</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonsoir,</p><p>Qu&#039;entend-on par &quot;situation urbanistique&quot;. A quels types de réponse dois-je m&#039;attendre?</p><p>Cordialement</p><p>Croquis</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (croquis)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 21:16:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1777996#p1777996</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Besoin d'aide pour achat d'un immeuble de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1777995#p1777995</link>
			<description><![CDATA[<p>En contactant l&#039;urbanisme, vous pouvez demander si l&#039;immeuble est en ordre au niveau urbanisme (difficile à dire sans le voir... mais ils le savent parfois !)</p><p>Puis, demandez la situation urbanistique du bien en question.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 20:43:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1777995#p1777995</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Besoin d'aide pour achat d'un immeuble de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1777994#p1777994</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Ce n&#039;est pas un architecte que vous devez voir. Vérifiez également que le bien est en ordre au niveau urbanisme. Ce point est capital!!!</p></div></blockquote></div><p>Merci pour ces réponses. L&#039;architecte en question (un vieux renard) se propose de me donner son opinion gratuitement et par amitié. Ceci dit, j&#039;imagine qu&#039;il ne se vexerait pas que je vienne avec une autre personne pour évaluer le prix des travaux impérieux et ceux qui pourraient être réalisés plus tard... A quel genre de &quot;spécialiste(s)&quot; dois-je faire appel? Est-ce onéreux?</p><p>Pour ce qui est de l&#039;urbanisme. J&#039;imagine que le mieux que je puisse faire serait de me rendre... à l&#039;urbanisme? Quelles questions dois-je poser? Y a-t-il d&#039;autres services administratifs que je devrais consulter avant de me décider?<br />Me conseillez-vous de prendre contact dès demain (mardi) avec un notaire? J&#039;ai cru comprendre sur le forum que son conseil est gratuit..?</p><p>Désolé de vous assomer de questions sans doute insignifiante mais la re-visite est jeudi et je compte être moins béotien d&#039;ici là ;-)</p><p>Croquis</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (croquis)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 19:28:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1777994#p1777994</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Besoin d'aide pour achat d'un immeuble de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1777991#p1777991</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>1) Suis-je en droit d&#039;exiger de connaître le montant de l&#039;offre concurrente? (et éventuellement l&#039;identité de mon &quot;concurrent-acheteur&quot;)</p></div></blockquote></div><p>Vous pouvez demander. Mais vous n&#039;avez pas le droit d&#039;exiger.</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>2) Comment savoir s&#039;il s&#039;agit bel et bien d&#039;une offre d&#039;un candidat acheteur et non d&#039;une tactique pour obtenir un meilleur prix du bien?</p></div></blockquote></div><p>Vous ne pouvez pas savoir </p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>3) D&#039;après votre expérience,me conseillez-vous de faire, le cas échéant, une offre inférieure, égale ou légèrement supérieure au prix demandé?</p></div></blockquote></div><p>Cela dépend de l&#039;offre de l&#039;autre, et c&#039;est un pari que vous ne pouvez pas connaitre.</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>4) Ai-je un délai légal pour surenchérir?</p></div></blockquote></div><p>Pas de délai légal, puisque ce n&#039;est soumis à aucune réglementation</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>5) L&#039;immeuble me semble en bon état et est en ordre de permis de location jusque l&#039;an prochain. Malgré tout, il y aura des travaux à faire (notamment électricité et normes anti-incendie). Pensez-vous que l&#039;architecte est à-même d&#039;évaluer la valeur du bien et des quelques travaux à effectuer ou dois-je faire la re-visite en compagnie de l&#039;architecte ET d&#039;un expert immobilier?</p></div></blockquote></div><p>Ce n&#039;est pas un architecte que vous devez voir. Vérifiez également que le bien est en ordre au niveau urbanisme. Ce point est capital!!!</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>6) Si je parvenais à aboutir à l&#039;achat du bâtiment, à quel moment précis recevrais-je de droit les loyers des étudiants? Au moment de la signature de la promesse, de l&#039;acte, ou lors de la remise des clefs?</p></div></blockquote></div><p>A partir de l&#039;acte de vente chez le notaire(si le compromis est dans des conditions normales...)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 18:59:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1777991#p1777991</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Besoin d'aide pour achat d'un immeuble de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1777990#p1777990</link>
			<description><![CDATA[<p>Remplacez le mot &quot;immeuble&quot; par &quot;voiture d&#039;occasion&quot; et vous aurez déjà une réponse à plusieurs questions: la vente immobilière entre particuliers n&#039;est soumise à aucune de ces règles énoncées...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Baxter)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 18:04:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1777990#p1777990</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Besoin d'aide pour achat d'un immeuble de rapport]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1777989#p1777989</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour,<br />Mon épouse et moi souhaitons acquérir un immeuble à kots (actuellement loués) situé en Wallonie (+/-180000 euros). Après l&#039;avoir visité, nous avons signifié par téléphone au vendeur que nous étions intéressés mais que nous voulions refaire une visite en compagnie d&#039;un ami architecte. Il me rappelle deux jours plus tard pour me signaler qu&#039;il a reçu une proposition d&#039;un autre candidat auquel il a dit d&#039;attendre notre re-visite et notre éventuelle proposition pour ensuite nous laisser (à l&#039;autre personne et à moi) &quot;une seule possibilité de surenchère&quot;(sic). Tout cela se passe sans agence ni notaire interposés...</p><p>Etant peu au fait des habitudes et de la loi, je me pose un bon millier de questions dont celles-ci:<br />1) Suis-je en droit d&#039;exiger de connaître le montant de l&#039;offre concurrente? (et éventuellement l&#039;identité de mon &quot;concurrent-acheteur&quot;)<br />2) Comment savoir s&#039;il s&#039;agit bel et bien d&#039;une offre d&#039;un candidat acheteur et non d&#039;une tactique pour obtenir un meilleur prix du bien?<br />3) D&#039;après votre expérience,me conseillez-vous de faire, le cas échéant, une offre inférieure, égale ou légèrement supérieure au prix demandé?<br />4) Ai-je un délai légal pour surenchérir?<br />5) L&#039;immeuble me semble en bon état et est en ordre de permis de location jusque l&#039;an prochain. Malgré tout, il y aura des travaux à faire (notamment électricité et normes anti-incendie). Pensez-vous que l&#039;architecte est à-même d&#039;évaluer la valeur du bien et des quelques travaux à effectuer ou dois-je faire la re-visite en compagnie de l&#039;architecte ET d&#039;un expert immobilier?<br />6) Si je parvenais à aboutir à l&#039;achat du bâtiment, à quel moment précis recevrais-je de droit les loyers des étudiants? Au moment de la signature de la promesse, de l&#039;acte, ou lors de la remise des clefs?</p><p>Voilà, je m&#039;arrête ici, bien que je sois encore dubitatif sur de nombreux points...</p><p>Mille mercis à vous qui éclairerez ma lanterne </p><p>Croquis</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (croquis)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 17:46:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1777989#p1777989</guid>
		</item>
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