Votre vent favorable donne-t-il une date ? Une référence ? (les ipimails sont numérotés)

J'ai vérifié rapidement les Ipimail (FR) de mai 2010 et je n'y ai rien remarqué d'anormal.

Je me demande si l'IPI a vraiment écrit cela. C''est contradictoire à d'autres dires de l'IPI.

Un vent favorable m'a envoyé une copie d'un texte en néerlandais.

Deux questions donc:
1. est-ce vrai ? Si oui, quel était le texte concret et complet de ce IPI mail?
2. est-ce ce texte a été envoyé dans les deux langues?

Pourquoi bon Dieu faut-il chaque fois glisser d'une discussion technique de copropriété vers la psychiatrie, les engueulades, les attaques "sous la ceinture" ?

C'est un réflexe conditionné ?

Quel milieu !

Pas étonnant que les gens désertent les assemblées générales.

Qui aime être insulté ?

Ce n'était qu'un trait d'humour. Et dieu sait si c'est nécessaire de garder son sens de l'humour dès qu'on discute de copropriété...

Si je vous ai blessé, j'en suis désolé. Ce n'était certainement pas le but.

Quand une discussion dérive doucement, il ne faut pas s'étonner de voir des disgression à tendance humoristico-politico-comique....

Mais globalement, vous avez raison: en copropriété, si on n'y prête pas attention, on finit par tous avoir besoin d'un psy...

Comme vous mentionnez bien que vous n'avez pas l'intention d'en parler en AG, pas de problème pour moi à continuer à expliquer et pinailler: c'est moi cher qu'un psy...

[color=#FF0000]Je ne sais pas qui a besoin d'un psy ,ma question initiale était :[/couleur]
Bonjour,
Mon Syndic augmente ses honoraires chaque année sans en parler en A.G.
J'ai fait part de mon étonnement au président du C.G. qui m'a répondu que "c'est normal, c'est l'inflation" et il est parti ,vite fait.
Un Syndic peut-il décider d' augmenter ses honoraires chaque année?
Nous n'avons pas de copie du contrat, donc nous ne savons pas ce qui y est écrit.
Merci d'avance pour les réponses
[color=#FF2B2B]Et voila où on en arrive !!!!! Il faut d'urgence un consultation psy pour tout le monde  !!!![/couleur]

Personnellement je reprends les arrondis dans mon bilan, d'une année à l'autre, et cet arrondi évolue entre -0.45 € et +0,45 €.

le calcul des avances de charge, c'est autre chose.  Mais il s'agit d'une avance qui vient en déduction du calcul final de charges, donc sans grande importance pour autant que les avances ne sont pas hors de proportion avec les charges réelles.

Je rejoins également Grmff: tenez vous aux points importants en AG autrement vous ne serez pas crédible.

Pour ce qui est de la communication par internet à tous les copropriétaires, ce n'est pas encore rentré dans les moeurs et il faudra encore de nombreuses années.  Commencons par le faire au niveau du conseil de gérance et cela sera déja pas mal.

Pour ce qui est de la communication systématique à tous les copropriétaires de tous les documents de la copropriétés, j'estime que cela annonce des débats houleux et sans fin en AG.  Comprenez-moi, il ne s'agit nullement de dissimuler quoique ce soit mais tout le monde n'a pas la même sensibilité ni les mêmes connaissances.
Je sais que cela fera bondir certains mais, par comparaison, les actionnaires d'une Société commerciale n'ont pas accès à tous les documents de la société.

L'erreur reste une erreur d'arrondi. Sans doute que justement, votre syndic n'en tient pas compte. Parce que 2229.434 - 2454.146 = 224.712€... Faites les arrondis vous même et vous aurez compris.

Au delà de ce point de détail, si vous en parlez en AG, on verra la goutte et pas le vase.

Comme vous mentionnez bien que vous n'avez pas l'intention d'en parler en AG, pas de problème pour moi à continuer à expliquer et pinailler: c'est moi cher qu'un psy...

@tous : il est intéressant de lire d’abord les articles de Wikipédia sur les arrondis et la troncature. Cette dernière méthode est celle utilisé le plus souvent pour les décomptes d’ACP.

@ Luc
Bonjour Luc,
Puis-je abuser de vos connaissances et vous demander si:
Pour un montant de
3073.08 €, j'ai 176/9488 quotités, le syndic me demande de payer 54.42 Euros . Ce resultat est-il exact ? Avec troncature ou avec arrondis ?
Merci d'avance

Focalisez vous sur ce cent, et vous n'obtiendrez rien. Que dalle. Schnoll. Des clous. Du vent.
Simple question de psychologie élémentaire.

Je crois que vous n'avez pas bien compris ma "râlerie"
D'abord, il s'agit dans ce cas précis d'une soustraction finale, les erreurs d'arrondis étant comptabilisées sous une rubrique séparée , 2.229,43 - 2.454,15 = 224.72 € et pas 224.71 € et je m'en fiche du cent, et je n'ai pas l'intention d'en parler à l'A.G.
20 € erreur d'arrondis, les autres années 5 ou 7 euros.
Et si il faut avoir fait math. sup, pour arriver à calculer comme un ordinateur, on ne s'étonnera pas que les proprios laissent tomber.
C'est d'ailleurs ce que je vais faire.
P.S. Le cent, c'est la goutte qui a fait déborder un vase trop plein des conneries de "mon " syndic label qualité  !!!!!!

@mamiloup: je crois qu’on est d’accord sur ce point, probablement ayant eu les mêmes profs de Math à l’Avenue de la Renaissance.

@tous : il est intéressant de lire d’abord les articles de Wikipédia sur les arrondis et la troncature. Cette dernière méthode est celle utilisé le plus souvent pour les décomptes d’ACP.

Pour éviter le plus possible des arrondis, on peut ajouter les principes suivants dans le règlement de copropriété et ainsi rendre ces changements opposables aux fournisseurs et le syndic, s’ils sont transcrits par acte authentique :

1. Éviter de devoir diviser en imposant un budget par quotité et période, au lieu d’un budget global donc par exemple un budget de 13,25 EU par quotité et par trimestre au lieu de 530000 EUR pour l’année (13,25 EUR * 10.000 * 4 = 132.500 EUR * 4 = 530.000 EUR)

2. Diminuer le montant des arrondis en imposant un arrondi spécifique par calcul interne au même niveau que les quotités. Donc si  l’arrondi final se fait à l’eurocent = 0,01 EUR et il y a 10.000 quotités, alors imposer d'utiliser un arrondi interne d’au moins 0,01 EUR / 10.000 = 0,000001 EUR.

3. Assurer que les arrondis sont à charge d’eux qui doivent payer le montant principal en imposant que le montant des arrondis apparaissent dans le bilan du 31.12 et doivent être contre posté dans la même rubrique l’année suivant au 01/01. Concrètement : si l’arrondi des frais de chauffage est 12,34 EUR pour 300 lots, alors la rubrique « Frais chauffage » doit être diminué de 12,34 EUR et la rubrique « Arrondis à reporter » augmenté de 12,34 EUR au 31/12. Le 01/01 on contre poste ces mouvements dans leurs rubriques respectifs.

Tout ceci devient beaucoup plus logique dans une comptabilité en partie double, telle que le projet de loi veut imposer.

Non seulement, il faut calculer mais encore voir qu'une année n'est pas un mois

Mais je ne peux souscrire au raisonnnement de Raspoutine que si on accepte que les proprios de première catégorie en payent pas tous la même chose.

En effet, les divisions ne tombent pas juste...

J'ai déjà vu des copro avec plus de 25 clés différentes (et plus de 60 comptes de charges différents...)

Alors, les arrondis, c'est bien plus que 8 euros.

Mais mon point n'est pas là. On se fout des arrondis et du mode de calcul plus ou moins imparfait.

Le fait est que sortir un problème de 1 cent devant une AG n'aura qu'un résultat: on passe pour une tarte, et on perd toute crédibilité pour faire passer les points réellement important.

A force de se focaliser sur des brindilles, on perd toute possibilité d'ouvrir les yeux sur la forêt qui est derrière.

Même si on a raison. Même si des erreurs existe vraiment.

Qu'est-ce qui est important? Demander la vérité sur tout sans rien obtenir? Ou bien obtenir 50% de son programme?

Focalisez vous sur ce cent, et vous n'obtiendrez rien. Que dalle. Schnoll. Des clous. Du vent.

Simple question de psychologie élémentaire.

The choice is yours... évidemment.

Et si le dernier problème que vous avez concerne ce cent, ben arrêtez de râler! Si c'est votre seul problème, faites la fête!!!

Pour votre budget annuel de 530 000 € voté en AG :

La quote part des proprios de 1er catégorie dans le budget annuel s’élève à  530 000 /11700 x 27 =  1223, 07692 arrondi à 1223.08€ / proprios de 1er catégorie

La quote part des proprios de 2ème  catégorie dans le budget annuel s’élève 530 000 /11700 x 37 =  1676.06838 arrondi à 1676.07€ / proprios de 2ème  catégorie

La quote part des proprios de 3ème  catégorie dans le budget annuel s’élève 530 000 /11700 x 53 =  2400.8547 arrondi à 2400.85 €/ proprios de 3ème  catégorie

Total des 300 copropriétaires = 100 x 1223.08€ + 100x 1676.07 + 100x 2400.85 = 530 000 €.

Budget annuel voté en AG : 530 000 € 
Budget réclamé à l'ensemble des 300 copropriétaires : 530 000 €

Je ne vois pas où est le problème.

Raspoutine

L’ordinateur calcule :
Les premiers vont payer mensuellement : 27 x 45,30/12 = 101,92 €/mois
Les seconds payeront mensuellement : 37 x 45,30/12 = 139,67 €/mois
Les troisièmes payeront mensuellement : 53 x 45,30/12 = 200,07 €/mois
On est bien d’accord que cette division informatique se limite au cent : il n’y a pas de valeur plus petite.

Reprenons la somme des paiements également enregistrés par ordi.
100 x 12 x 101,92 = 122304 €
100 x 12 x 139,67 = 167604 €
100 x 12 x 200,07 = 240084 €
Total que les 300 copropriétaires vont payer = 529992 €

Le budgt voté est 530.000 , le budgt encaissé est 529992 €.

L'erreur est non pas 1 cent mais 8 euros !

L'ordi calcule correctement mais on croit que l'informatique devrait dispenser l'humain de calculer.
Si vous voulez faire les arrondis dans l'autre sens vous aurez une erreur
informatique en sens opposé !