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		<title><![CDATA[Pim.be / refus état des lieux]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=280489</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans refus état des lieux.]]></description>
		<lastBuildDate>Fri, 26 Feb 2010 04:22:36 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  refus état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780821#p1780821</link>
			<description><![CDATA[<p>je ne sais pas si on doit convoquer par recommandé un loc pour un ELS...</p><p>et puis tout dépend des relations souvent...actuellement j&#039;ai 3 loc avec qui tout se passe très&#160; bien.....j&#039;envoye tout par mail et leur demande d&#039;accuser réception...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Fri, 26 Feb 2010 04:22:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780821#p1780821</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  refus état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780820#p1780820</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci à tous pour vos nombreuse réponses sur le sujet ,j<br />e vais partir avec les conseils de Francis&#160; ,je me rend seul à ELS, je ne signe pas le pv seulement un relever précis des dégradations incluent celle pour le quel j&#039;accepte de dédomager et celle qui resterons éventuellement en contestation&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/yikes.png" alt="yikes" /> !me reste deux questions qui me travaille, pour la convoc à l&#039;expertise n&#039;est il quand même pas d&#039;usage d&#039;evoyer au moins un recommandé au locataire pour prévenir de la visite d&#039;un expert cela me semble quand même un point étrange être convocé par messagerie vocal !! bof bof ... et l&#039;autre point :moi je dois être mandaté par ma belle mère pour pouvoir &quot;me fair valoir&quot; lors de ELS, mais lui comme il est fils du proprio qui à établi ELE et Bail ne doit il pas etre également mandaté par son père ??? bon d&#039;accord je cherche la petite bête mais c&#039;est de bonne guerre !! je na vais pas priver de tout mes droits &quot;enfin ceux de ma belle mère&quot;&#160; non plus <br />merci philippe</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (phil1970)]]></author>
			<pubDate>Thu, 25 Feb 2010 23:14:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780820#p1780820</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  refus état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780797#p1780797</link>
			<description><![CDATA[<p>disons qu&#039;un huissier pourrait en tous cas constater, prendre des photos et bon un huissier c&#039;est assermenté</p><p>je proposais l&#039;huissier à défaut de trouver un expert, mais c sûr qu&#039;un expert c mieux</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Thu, 25 Feb 2010 06:27:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780797#p1780797</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  refus état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780796#p1780796</link>
			<description><![CDATA[<p>Un huissier n&#039;est pas un expert immobilier.&#160; Je peux vous assurer que si j&#039;ai un huissier en face de moi, je lui raconte n&#039;importe quoi, et il en croira au moins la moitié.</p><p>Vous pouvez être présent à l&#039;ELS mais ne pas signer le pv mais simplement un document qui reprend les dégâts relevés par l&#039;expert du propriétaire et qui mentionne que vous n&#039;êtes pas d&#039;accord et que vous fournirez vos remarques dans les 4 jours, par exemple.&#160; Cela permet de liberer les lieux et d&#039;éviter de devois payer un loyer.&#160; Prenez des notes, des mesures, des photos, etc..; cela vous permettra de défendre votre position devant le juge, si l&#039;affaire va jusque là.</p><p>Ne contestez pas ce qui est incontestable car à vouloir trop on risque de tout perdre.&#160; J&#039;ai plusieurs fois été chargé de représenter une partie pour un els et sur place devoir constater que la situation réelle est déiiférente de celle qui m&#039;avait été présentée.&#160; Tout n&#039;est pas noir ou blanc mais plus ou moins gris.</p><p>Néanmoins, bonne chance.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 22:07:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780796#p1780796</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  refus état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780793#p1780793</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>ensuite je dois signer tout cela et me rendre au juge de paix de la commune en question 1090 bruxelles et aller m&#039;expliquer avec mes photos+ ELE +ELS de l&#039;expert de la partie adverse et voir si j&#039;arrive à faire comprendre au juge le détournement des relevés d&#039;ELE !</p></div></blockquote></div><p>Vérifier d&#039;abord si vous disposez d&#039;une protection juridique couvrant les conflits bailleur-locataire. Car s&#039;il a y a contestation sur un ELS, le Juge pourrait décider de faire procéder à une ou plusieurs expertises judiciaires. Tout cela risque de prendre des mois, et en attendant, tous les frais (avocats, experts etc...) sont à votre charge...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Panchito-9340)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 20:30:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780793#p1780793</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  refus état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780792#p1780792</link>
			<description><![CDATA[<p>Non, il n&#039;y a aucun délai légal. De plus la garantie ne peut être débloquée que de 2 manières:<br />1/ Les 2 parties signent le formulaire que le locataire aura pris soin d&#039;aller chercher à la banque (celle où il a déposé la garantie) avant de venir à l&#039;ELS. Sur ce document on peut faire mention qu&#039;une partie de la garantie doit être virée sur le compte du propriétaire.<br />2/ Un Jugement en Justice de Paix</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Panchito-9340)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 20:24:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780792#p1780792</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  refus état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780791#p1780791</link>
			<description><![CDATA[<p>et passé l&#039;ELS, y a t il un délai légal pour le déblocage de la garantie locative...?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (namaline)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 19:57:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780791#p1780791</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  refus état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780790#p1780790</link>
			<description><![CDATA[<p>Pff et bien quel programme , si j&#039;avais sus je me serait bien abstenu de me&#160; proposer de gérer ca pour ma belle mère&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/cry.png" alt="cry" /> ,le tout est de faire le bon choix , je sais que je me répète, mais l&#039;appartement est vraiment proche d&#039;un état immpecable seul une peitte couche de rafraischissement est nécéssaire, donc mon idée est de me rendre à ce rdv imposer de manière forte, sans expert ou avocat de prendre l&#039;ELE et présenté à l&#039;expert présent les les aspects contradictoir de cet ELE en espérent pouvoir me faire entendre ,ensuite je dois signer tout cela et me rendre au juge de paix de la commune en question 1090 bruxelles et aller m&#039;expliquer avec mes photos+ ELE +ELS de l&#039;expert de la partie adverse et voir si j&#039;arrive à faire comprendre au juge le détournement des relevés d&#039;ELE !&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/wink.png" alt="wink" />&#160; merci enore pour votre attention à vous tous <br />philippe</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (phil1970)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 19:21:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780790#p1780790</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  refus état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780789#p1780789</link>
			<description><![CDATA[<p>à défaut un huissier de justice peut compenser avec prise de photos en plus, coût plus ou moins idem que l&#039;expert</p><p>le tout est de trouve quelqu&#039;un : avocat, huissier ou expert qui viendrait un dimanche&#160; &#160;et un dimanche il risque de demander plus cher</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 16:26:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780789#p1780789</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  refus état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780788#p1780788</link>
			<description><![CDATA[<p>Un avocat peut tout à fait vous accompagner lors de cette visite des lieux et faire ses remarques. J&#039;avais procédé de la sorte autrefois et sa présence avait fortement calmé la partie adverse. <br />Maintenant, un avocat n&#039;est pas un expert!&#160; Il sera juste là pour comparer le constat d&#039;ele avec l&#039;eds, rappeler au propriétaire ses devoirs, défendre vos droits et faire en sorte que vous ne signez pas n&#039;importe quoi.<br />Dans quelle région êtes-vous?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (skywalker)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 16:24:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780788#p1780788</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  refus état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780786#p1780786</link>
			<description><![CDATA[<p>Bien ,vous me reccomander donc d&#039;etre présent lors de cette expertise mais si je souhaite moi aussi avoir un expert pour m&#039;accompagner et que je ne le trouve pas un à temps qu&#039;en est il!! puisque on impose une date et heure , pour l&#039;humidité l&#039;expert devra démontré qu&#039;il ne s&#039;agit d&#039;un phénomène de condentation alors ,et non d&#039;humidité !et pour finir dans son état des lieux d&#039;entée il est indiquer p ex porte de cuisine il manque tel ou tel pieces de fermeture des portes et maintenantil me demende de faire réparer ces même portes c&#039;est completement fou !! il me présent un endoit d&#039;acces interne au batiment qui n&#039;est pas clairement identifier dans son état des lieux d&#039;entrée et me montre un dégats ok mais c&#039;est un peu facile, je suis aussi proprio, je fais un état des lieux en étant évasif sur le lieux précis exemple: hall&#160; d&#039;entrée avec deux escalier comme dans notre cas et hop en sortie j&#039;inique un dégats sur l&#039;escalier d&#039;u quel pale on .....l&#039;autre impossible de définir clairement le lieux !!je on est patits pour la gloire !! je ne suis pas mieux de réserver l&#039;argent d&#039;un expert éventuel pour un bon avocat non qu&#039;en penser vous </p><p>merci <br />philippe</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (phil1970)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 14:50:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780786#p1780786</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  refus état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780776#p1780776</link>
			<description><![CDATA[<p>Ne pas se présenter à l&#039;expertise vous sera à tous les coups défavorable.</p><p>Le propriétaire peut user de toute voie de droit pour faire valoir les dégats.</p><p>J&#039;ai déjà fait valoir en justice un état des lieux fait unilatéralement, visé par un &quot;témoin&quot; (autre locataire) parce que le locataire (qui lm&#039;avait renvoyé les clés par la poste) n&#039;était pas venu alors qu&#039;invité.</p><p>Il va sans dire que j&#039;ai eu gain de cause sur toute la ligne.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 07:28:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780776#p1780776</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  refus état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780775#p1780775</link>
			<description><![CDATA[<p>Pour l&#039;humidité, comme dit Panchito, attention à la condensation car ses dégâts sont presque tjs mis à charge du locataire.&#160; Si ce n&#039;est de la condensation, avez-vous une preuve d&#039;avoir prévennu le propriétaire?<br />le remplacement des cordes ou sangles de volet incombe au locataire.<br />pour le mobilier de cuisine, s&#039;il est de bonne qualité, à 50 ans, il n&#039;est pas nésexxairement amorti !</p><p>La faiblesse de revenus n&#039;est pas une excuse valable.&#160; Un propriétaire privé n&#039;est pas le cpas, désolé!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 06:51:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780775#p1780775</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  refus état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780772#p1780772</link>
			<description><![CDATA[<p>bonsoir, non il s&#039;agit bien d&#039;un phénomène de capilarité, tout le batiment est atteind sur toute sa longueur de ce coté ,même de locaux non habiter présentent le même traces !<br />merci philippe</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (phil1970)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Feb 2010 22:24:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780772#p1780772</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  refus état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780771#p1780771</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>un mur qui rejete de l&#039;humidité</p></div></blockquote></div><p>Etes-vous bien sur qu&#039;il ne s&#039;agit pas de condensation?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Panchito-9340)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Feb 2010 22:17:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1780771#p1780771</guid>
		</item>
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