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		<title><![CDATA[Pim.be / Possession des clefs par le proprio et litiges]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=280853</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Possession des clefs par le proprio et litiges.]]></description>
		<lastBuildDate>Tue, 20 Jul 2010 09:40:41 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Possession des clefs par le proprio et litiges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784541#p1784541</link>
			<description><![CDATA[<p>Et de toutes façons, peu importent les lois, les réglements communaux, etc....il faut essayer dans la vie de faire preuve de savoir vivre envers les autres c&#039;est tout !</p><p>Et en particulier respecter leur repos et leur tranquilité !</p><p>Ne pas faire aux autres ce que vous n&#039;aimeriez pas qu&#039;on vous fasse !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 09:40:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784541#p1784541</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Possession des clefs par le proprio et litiges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784540#p1784540</link>
			<description><![CDATA[<p>La violence n&#039;est pas quelque chose que j&#039;emploierais puisque, effectivement, ça revient à encourir des risques inutiles et de toute façon je ne suis pas pour ce genre de réactions (bien que je comprenne qu&#039;on puisse avoir recours à ce genre de moyen, mais ça reste regrettable d&#039;en arriver là, je trouve).</p><p>Pour ce qui est des heures de travail, c&#039;est un truc que j&#039;ai trouvé dans les sombres recoins du web et qui n&#039;est effectivement peut-être pas valable, mais ce matin là j&#039;avais besoin de me raccrocher à quelque chose pour râler ^^.</p><p>Bref, quoiqu&#039;il en soit nous allons contacter qui-de-droit pour faire remarquer qu&#039;il y a problème et constater les possibilités que nous avons. Après ça, en fonction, nous déménagerons de suite ou attendrons la fin du bail ... (juillet de l&#039;année prochaine,&#160; sniff...)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Maelstrom)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 09:37:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784540#p1784540</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Possession des clefs par le proprio et litiges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784534#p1784534</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Je sais... J&#039;ai tendance à réagir ainsi aussi ! </p><p>Ma remarque se voulait objective et froide, mais en aucun cas critique.<br />Une réaction impulsive est humaine, mais je n&#039;oserais la conseiller comme solution...</p><p>Par exemple, Maelstrom qui se sent provoqué par du bruit de travaux à 8H du matin. Il me semble que c&#039;est à partir de 7H qu&#039;on peut légalement commencer à faire des travaux bruyants. <br />La communication peut résoudre le problème.</p></div></blockquote></div><p>Oui mais il y a des gens qui ne veulent absolument pas discuter Rexou, pas moyen , têtus, obtus, ils se croyent au dessus des lois et des réglements...et estiment n&#039;avoir de comptes à rendre à personne !<br />Le voisin dont je vous parle, est aussi le seul dans le quartier à promener sans laisse son grand chien par exemple...<br />Moi je privilégie toujours la discussion, avec certains ça marche, avec d&#039;autres c impossible !</p><p>Alors qu&#039;avec un peu de bonne volonté, par exemple pour les travaux bruyants du cas de Maelstrom il devrait y avoir moyen de trouver une solution, en organisant le chantier on pourrait faire en début de journée les travaux non bruyants et enchaîner ensuite sur les travaux bruyants....<br />J&#039;ai eu aussi à un moment dans mon coin des gens qui rénovaient une maison et utilisaient encore en plein été leur disqueuse à 22 h et pourrissaient journées, soirées et w e de leurs voisins....et s&#039;en fichaient éperdument !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 08:09:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784534#p1784534</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Possession des clefs par le proprio et litiges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784533#p1784533</link>
			<description><![CDATA[<p>Je sais... J&#039;ai tendance à réagir ainsi aussi ! </p><p>Ma remarque se voulait objective et froide, mais en aucun cas critique.<br />Une réaction impulsive est humaine, mais je n&#039;oserais la conseiller comme solution...</p><p>Par exemple, Maelstrom qui se sent provoqué par du bruit de travaux à 8H du matin. Il me semble que c&#039;est à partir de 7H qu&#039;on peut légalement commencer à faire des travaux bruyants. <br />La communication peut résoudre le problème.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 08:04:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784533#p1784533</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Possession des clefs par le proprio et litiges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784528#p1784528</link>
			<description><![CDATA[<p>Oui il y a des risques, mais il&#160; y a des jours où on en a vraiment marre.....et où on explose quand des comportements irrespectueux et inciviques se répètent sans cesse !</p><p>On ne peut non plus se laisser ennuyer en permanence Rexou </p><p>Il y a des gens vous leur faites une demande ou une remarque ils comprennent, d&#039;autres deviennent agressifs et menacants ( ce fut le cas avec ce voisin )....dans ce cas, j&#039;anticipe....LOL</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 06:14:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784528#p1784528</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Possession des clefs par le proprio et litiges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784516#p1784516</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rico a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Dans ce cas précis, la violence a résolu le problème en tous cas !</p></div></blockquote></div><p>Je vois quand même deux risques non négligeables :<br />1. Un voisin plus fort que vous, ou vicieux et rancunier...<br />2. Un voisin qui se plaint d&#039;avoir été agressé, consulte un médecin, ou vous fait imputer le remplacement de son dentier, dépose plainte, etc...</p><p>Dans tous les cas, une relation de voisinage qui ne peut qu&#039;empirer...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 19 Jul 2010 12:46:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784516#p1784516</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Possession des clefs par le proprio et litiges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784494#p1784494</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> La violence ne résoud rien. Et n&#039;est certainement pas à conseiller...</p></div></blockquote></div><p>A partir du moment où une personne, s&#039;estimant au dessus des lois et des réglements, ne veut absolument pas comprendre même quand on lui demande gentiment et poliment&#160; et où la police ne veut pas intervenir car ça ne lui semble pas important....ben je ne vois plus qu&#039;une solution....<br />Solution qui n&#039;est pas ma préférée, mais certaines personnes ne comprennent que celle là !<br />Mais je ne vois vraiment pas pourquoi il faudrait se laisser em.... en permanence par des gens n&#039;ayant aucune éducation ni savoir vivre !</p><p>Dans ce cas précis, la violence a résolu le problème en tous cas !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 19:05:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784494#p1784494</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Possession des clefs par le proprio et litiges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784493#p1784493</link>
			<description><![CDATA[<p>La violence ne résoud rien. Et n&#039;est certainement pas à conseiller...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 18:30:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784493#p1784493</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Possession des clefs par le proprio et litiges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784491#p1784491</link>
			<description><![CDATA[<p>Moi, il y a longtemps, j&#039;avais un voisin, qui était&#160; chômeur de surcroît et vivait illégalement avec quelqu&#039;un ( en fait il était considéré comme chômeur isolé mais ne l&#039;était pas ) et le gars&#160; malgré l&#039;interdiction légale , tondait tous les dimanche....un jour je me suis énervé et&#160; je lui ai mis une bonne droite dans la figure, et lui ai dit que si il continuait à m&#039;emmerder, je lui envoyais un contrôleur ONEM .....depuis il ne tond plus le dimanche !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 18:14:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784491#p1784491</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Possession des clefs par le proprio et litiges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784490#p1784490</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Maelstrom a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Merci pour vos réponses <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /></p><p>Nous allons effectivement lui envoyer un recommandé pour lui spécifier notre désir de le voir s&#039;occuper de nous car ça devient urgent je crois,<br />pour ce qui est de </p><p>Citation :Ca doit être lié à l&#039;assurance pour une surface commerciale, donc ne vous concerne point.</p><p>-&amp;gt; Ouf ... J&#039;ai eu peur un court instant, qu&#039;en plus de s&#039;être fait arnaquer par pas mal de clause de notre bail, celle-ci nous oblige à majorer le coût de location selon nos revenus, ça aurait été fortiche....</p><p>En tous les cas, j&#039;ai bien pris soin d&#039;éplucher le bail et il a 40 jours&#160; pour régler les problèmes à partir du jour ou nous l&#039;avons prévenu de la panne, donc dès le 19 août sil il n&#039;a rien fait nous pourrons demander des indemnités ou faire recours. Allez avec un peu de chance nous serons partis d&#039;ici avant noël ....</p><p>PS : Ce type nous provoque vraiment, samedi 8 heure en dessous de nos fenêtres à faire des découpes à la scie circulaire ... c&#039;est normalement interdit avant 9h ... hé oui je sais, la je chipote mais quand on a des horaires 5H45 / 18h30 le sommeil est important.</p></div></blockquote></div><p>Euh et où vous avez vu que c&#039;est interdit avant 9 h ???<br />Le tapage nocturne c&#039;est après 22 h et avant 6 h ou avant 8 h si je ne me trompe pas !<br />Mais il y a aussi des réglement communaux et puis il y a aussi le savoir vivre....que tout le monde ne connaît pas je vous le concède !<br />Même si je suis tout à fait d&#039;accord avec vous, c&#039;est ennuyant, mais légalement je ne crois pas qu&#039;il soit en tort&#160; !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 18:12:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784490#p1784490</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Possession des clefs par le proprio et litiges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784472#p1784472</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci pour vos réponses <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /></p><p>Nous allons effectivement lui envoyer un recommandé pour lui spécifier notre désir de le voir s&#039;occuper de nous car ça devient urgent je crois,<br />pour ce qui est de </p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Ca doit être lié à l&#039;assurance pour une surface commerciale, donc ne vous concerne point.</p></div></blockquote></div><p>-&amp;gt; Ouf ... J&#039;ai eu peur un court instant, qu&#039;en plus de s&#039;être fait arnaquer par pas mal de clause de notre bail, celle-ci nous oblige à majorer le coût de location selon nos revenus, ça aurait été fortiche....</p><p>En tous les cas, j&#039;ai bien pris soin d&#039;éplucher le bail et il a 40 jours&#160; pour régler les problèmes à partir du jour ou nous l&#039;avons prévenu de la panne, donc dès le 19 août sil il n&#039;a rien fait nous pourrons demander des indemnités ou faire recours. Allez avec un peu de chance nous serons partis d&#039;ici avant noël ....</p><p>PS : Ce type nous provoque vraiment, samedi 8 heure en dessous de nos fenêtres à faire des découpes à la scie circulaire ... c&#039;est normalement interdit avant 9h ... hé oui je sais, la je chipote mais quand on a des horaires 5H45 / 18h30 le sommeil est important.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Maelstrom)]]></author>
			<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 07:13:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784472#p1784472</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Possession des clefs par le proprio et litiges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784469#p1784469</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Maelstrom a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Et enfin, dans notre bail il est inclus cette clause, dont je ne saisis pas bien les tenants et aboutissants : &quot;c) si l&#039;activité professionnelle du preneur entraîne une augmentation de prime dans le chef du bailleur, le preneur s&#039;engage à lui rembourser la différence sur base de la présentation des contrats.&quot;<br />Qu&#039;est-ce que celà signifie ?</p></div></blockquote></div><p>Ca doit être lié à l&#039;assurance pour une surface commerciale, donc ne vous concerne point.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (cochise)]]></author>
			<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 05:35:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784469#p1784469</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Possession des clefs par le proprio et litiges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784454#p1784454</link>
			<description><![CDATA[<p>1. Vous avez pris une mesure d&#039;urgence afin de ne pas être sans électricité. Cela ne dispense pas votre proprio de remédier au problème dans un délai raisonnable. Vous (plutôt votre compagne, puisque vous êtes inexistant sur le bail) pouvez lui envoyer un courrier lui demandant de prendre sans délai des dispositions pour faire effectuer les travaux qui lui incombent. Mentionnez aussi dans ce courrier votre désaccord quant au fait qu&#039;il possède une clé et ne vous la restitue pas, et informez le que vous changez le barillet et que vous le recevrez, lui ou ses ouvriers avec plaisir mais sur rendez-vous excusivement.</p><p>2. Votre clause bizarre : il semble que cela se rapporte à une éventuelle activité professionnelle ou commerciale qui modifierait la nature exclusivement résidentielle du bail. En tout cas, si c&#039;est ça, c&#039;est vraiment très (très très très!!!) mal rédigé !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Fri, 16 Jul 2010 15:48:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784454#p1784454</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Possession des clefs par le proprio et litiges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784451#p1784451</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour,</p><p>Concernant le litige en rapport avec l&#039;électricité dans notre duplex, il y a une certaine &quot;progression&quot;. Hier nous avons rencontré notre poprio au détour d&#039;un de ses passages dans les bâtiments voisin (il prend bien soin de nous éviter).</p><p>Il se trouve que celui-ci ne compte pas s&#039;intéresser à notre problème et a refusé de nous donner une date quand à son passage futur. Il dit, et je cite &quot;..vous avez entamé un chantier sans mon consentement, il faudra vous débrouiller ... &quot;, sachant que le &quot;chantier&quot; dont il parle se trouve être le câble placé (avec notre accord) par le technicien Ores comme solution temporaire en attendant une réparation des dégâts.</p><p>La pose d&#039;un câble temporaire est-elle considérée comme un &quot;chantier&quot; ? </p><p>Ensuite, il a dit clairement qu&#039;il ne comptait pas passer pour le moment et conserve pourtant notre clef, à nouveau c&#039;est un droit qu&#039;il n&#039;a pas ... non ?</p><p>Egalement, est-il possible de justifier notre départ par son refus de mener dans les plus brefs délais les travaux lui incombant sous prétexte de ce câble posé ?</p><p>Et enfin, dans notre bail il est inclus cette clause, dont je ne saisis pas bien les tenants et aboutissants : &quot;c) si l&#039;activité professionnelle du preneur entraîne une augmentation de prime dans le chef du bailleur, le preneur s&#039;engage à lui rembourser la différence sur base de la présentation des contrats.&quot;<br />Qu&#039;est-ce que celà signifie ?</p><p>Cordialement,<br />Mael.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Maelstrom)]]></author>
			<pubDate>Fri, 16 Jul 2010 15:04:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784451#p1784451</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Possession des clefs par le proprio et litiges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784352#p1784352</link>
			<description><![CDATA[<p>Si vous pouvez établir qu&#039;il y a détournement de votre électricité, n&#039;hésitez surtout pas à le faire constater par electrabel !</p><p>Par la suite, il n&#039;est pas obligatoire d&#039;entamer une procédure, mais vous pouvez demander une compensation amiable à tout le moins... et vous disposez d&#039;un atout en cas de conflit lors de votre départ...</p><p>Perso, je pense que la procédure est longue et incertaine... Négocier avec une solide argumentation amène souvent un résultat plus positif.</p><p>Mais commencons par voir s&#039;il existe détournement...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Wed, 14 Jul 2010 12:55:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1784352#p1784352</guid>
		</item>
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