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		<title><![CDATA[Pim.be / Annulation de vente, rescision et fraude au PH...]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=281032</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Annulation de vente, rescision et fraude au PH....]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 16 Sep 2010 13:36:33 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Annulation de vente, rescision et fraude au PH...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786307#p1786307</link>
			<description><![CDATA[<p>Visiblement, le notaire Pigeon aura été un peu négligent dans ses démarches et les délais normaux de validité des documents...</p><p>Voilà pourquoi l&#039;assurance a pu se dédouaner de ce sinistre (qui aurait eu lieu de toute manière, même s&#039;il avait été diligent...)</p><p>Pour éviter tout problème, il a été convenu que le produit de la vente serait transmis à Mrs B. une fois que l&#039;acte était enregistré et transcrit aux hypothèques.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 16 Sep 2010 13:36:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786307#p1786307</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Annulation de vente, rescision et fraude au PH...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786306#p1786306</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Il ne restait donc que le problème de savoir qui va faire et payer cette main-levée. Une somme équivalente au coût de la main-levée a été consignée dans l&#039;attente de cette main-levée.</p></div></blockquote></div><p>Je suppose que cette consignation résulte d&#039;une retenue sur le prix et que donc la mainlevée sera faite à charge de la venderesse, comme je le préconisais.</p><p>Elle deviendra ainsi, à son tour, victime de son voyou de vendeur initial, puisqu&#039;elle subit ce préjudice de frais de mainlevée: qu&#039;elle se joigne à la cause !</p><p>ps: comme Pffff, je ne vois pas très bien où se trouve la faute ou la négligence du notaire Pigeon, puisqu&#039;il a fait apparemment diligence normale.<br />Mais comme les notaires ont une formation juridique, je suppose qu&#039;il aura déjà trouvé tout seul matière à se défendre...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Thu, 16 Sep 2010 13:22:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786306#p1786306</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Annulation de vente, rescision et fraude au PH...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786305#p1786305</link>
			<description><![CDATA[<p>Au final, ce qui m&#039;étonne un peu, c&#039;est l&#039;attitude de l&#039;assurance, pcpalement parce que je ne vois pas où est la faute professionnelle du notaire, si même en faisant correctement ses recherches préalables, il n&#039;aurait pas pu se rendre compte de la vente ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (pfffff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 16 Sep 2010 13:08:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786305#p1786305</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Annulation de vente, rescision et fraude au PH...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786302#p1786302</link>
			<description><![CDATA[<p>Voici l&#039;épilogue de cette bizarre affaire.</p><p>Le notaire Pigeon a remboursé la banque à l&#039;époque. La banque a confirmé au notaire que la main-levée pouvait être faite.</p><p>Il ne restait donc que le problème de savoir qui va faire et payer cette main-levée. Une somme équivalente au coût de la main-levée a été consignée dans l&#039;attente de cette main-levée.</p><p>N&#039;importe quel notaire peut faire une main-levée, donc il n&#039;y a plus de problème.</p><p>Case closed!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 16 Sep 2010 12:43:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786302#p1786302</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Annulation de vente, rescision et fraude au PH...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786301#p1786301</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>et il a eu le culot de porter plainte contre le notaire... d&#039;où l&#039;affaire est à l&#039;instruction.</p></div></blockquote></div><p> <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/lol.png" alt="lol" /> </p><p>Y en a qui ne doutent de rien, quand même.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (pfffff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 16 Sep 2010 11:55:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786301#p1786301</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Annulation de vente, rescision et fraude au PH...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786295#p1786295</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>La banque aurait pu dire que l&#039;acte lui était inopposable (fraude paulienne ou simulation) en raison de la complicité de l&#039;acquéreuse.</p></div></blockquote></div><p>Pour autant que l&#039;acquéreuse soit effectivement complice. Ce qui n&#039;est pas avéré, et n&#039;est à mon sens qu&#039;une supposition du notaire Pigeon.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 15 Sep 2010 22:30:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786295#p1786295</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Annulation de vente, rescision et fraude au PH...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786294#p1786294</link>
			<description><![CDATA[<p>Il n&#039;a pas réussi à se tailler avec tout le pactole.</p><p>Dès la fraude éventée, le notaire a fait saisir tous les comptes bancaires et récupéré +/- 20.000€.</p><p>Et il a eu le culot de porter plainte contre le notaire... d&#039;où l&#039;affaire est à l&#039;instruction.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 15 Sep 2010 22:28:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786294#p1786294</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Annulation de vente, rescision et fraude au PH...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786293#p1786293</link>
			<description><![CDATA[<p>La banque aurait pu dire que l&#039;acte lui était inopposable (fraude paulienne ou simulation) en raison de la complicité de l&#039;acquéreuse. A mon avis, la prescription n&#039;est pas acquise. Masi, bon, si elle est totalement désintéressée, on peut oublier, tant qu&#039;il y a un écrit en attestant...</p><p>L&#039;assurance est subrogée dans les droits de la banque, à concurrence de son intervention.&#160; Mais, si elle ne fait pas de saisie immobilière conservatoire, on peut oublier, sauf à ce que l&#039;assurance soit subrogée dans la qualité de créancier hypothécaire de la banque, ce qui m&#039;étonnerait...</p><p>Le juge d&#039;instruction aurait pu saisir aussi l&#039;immeuble + confiscation éventuelle en bout de course. Je ne sais pas comment la publicité de cette mesure est assurée.</p><p>Suis curieux de voir si le gars a réussi à se tailler avec tout le pactole...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (pfffff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 15 Sep 2010 21:57:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786293#p1786293</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Annulation de vente, rescision et fraude au PH...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786291#p1786291</link>
			<description><![CDATA[<p>Et de toute façon, si l&#039;acte est signé demain, ce sera moyennant payement du prix sur son compte bancaire si et seulement si l&#039;acte a pu être enregistré! La méfiance est totale de chez totale...</p><p>Pour moi, l&#039;escroc, c&#039;est Mr A. La banque peut se retourner contre lui, mais rien de plus. Elle ne peut pas se retourner contre Mrs B. Et il n&#039;y a aucune chance que l&#039;acte entre A et B soit annulé pour rescision (pour d&#039;autres raison que la prescription de lésion pour rescision compliquée à expliquer ici)</p><p>En tout cas, cher pfffff, merci de vous pencher sur mon cas... quasi cas d&#039;école (de notaire...)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 15 Sep 2010 21:23:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786291#p1786291</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Annulation de vente, rescision et fraude au PH...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786290#p1786290</link>
			<description><![CDATA[<p>- ne pas confondre &quot;enregistrement&quot; et &quot;transcription&quot;<br />- qui va payer la mainlevée ?: votre venderesse actuelle vous vend pour quitte et libre. C&#039;est à elle de se débrouiller pour que ce soit le cas et donc en supporte les frais.<br />- ah ! si la clause d&#039;arbitrage n&#039;avait pas été supprimée..... <span class="postimg"><img src="https://www.pim.be/emotico/22.gif" alt="22.gif" /></span></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Wed, 15 Sep 2010 21:22:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786290#p1786290</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Annulation de vente, rescision et fraude au PH...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786289#p1786289</link>
			<description><![CDATA[<p>Non, ce sont des notaires encore différents.</p><p>La question est de savoir si B est dans le coup. Mais en fait, selon mon notaire, la question n&#039;est pas importante. Selon lui, la seule question est de savoir qui va payer la main-levée...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 15 Sep 2010 21:18:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786289#p1786289</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Annulation de vente, rescision et fraude au PH...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786288#p1786288</link>
			<description><![CDATA[<p>Cétait bien cette ouverture :-).<br />Effectivement, dans ces circonstances, combiné au prix, c&#039;est plutôt louche.<br />L&#039;assurance, entre autres, aurait sans doute des droits à faire valoir.<br />Le bien ne sera pas quitte et libre demain, tant que c&#039;est pas radié. <br />C&#039;est le même notaire qui vous la vend ? :-)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (pfffff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 15 Sep 2010 21:13:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786288#p1786288</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Annulation de vente, rescision et fraude au PH...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786287#p1786287</link>
			<description><![CDATA[<p>En fait, Mr A. a vendu à Mrs. B il y a 3 ans, via le notaire Mr Normal.<br />Le lendemain, Mr A. a fait un PH auprès du notaire Pigeon.</p><p>Le temps que le notaire Pigeon arrive à l&#039;enregistrement pour enregistrer l&#039;acte du PH, le notaire Normal avait enregistré son acte.</p><p>Mr.A a donc empoché le prix de vente, et le prix du PH fait le lendemain!</p><p>Donc, l&#039;acte de vente de A à B est correct, et l&#039;enregistrement du PH lui est postérieur. Mais il est transcrit aux hypothèques. Sans validité, puisque c&#039;est l&#039;acte de PH d&#039;une personne qui n&#039;est plus propriétaire... mais transcrit tout de même...</p><p>Lorsque la banque a compris le problème, elle s&#039;est retournée contre le notaire Pigeon, qui a fait joué son assurance pour payer la banque.</p><p>La banque est donc payée. Elle ne s&#039;opposera pas à la main-levée / radiation. Le notaire Pigeon y a été de sa poche pour la franchise. Comme le notaire pigeon soupçonne A et B d&#039;être complice, il n&#039;a pas envie de payer encore pour la radiation de l&#039;enregistrement aux hypothèques...</p><p>Et moi, si un jour je veux vendre, on me demandera un bien &quot;&#039;quitte et libre&quot; .<br />Donc, si j&#039;achète, je veux un bien quitte et libre!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 15 Sep 2010 20:53:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786287#p1786287</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Annulation de vente, rescision et fraude au PH...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786286#p1786286</link>
			<description><![CDATA[<p>Il n&#039;y a pas eu de mise au point écrite avec la banque, préalable à la vente, sur ses prétentions actuelles ? Si la banque ne lâche pas l&#039;affaire, je vois venir qu&#039;elle fasse valoir qu&#039;il faut attendre l&#039;issue de l&#039;instruction avant d&#039;envisager d&#039;éventuellement donner mainlevée.</p><p>Ici, j&#039;ai du mal à saisir le mécanisme : si la vente était transcrite à la date de passation du prêt, je vois pas bien en quoi cette vente explique que la banque (le notaire...) se soit faite berner (&#039;fin, si, j&#039;imagine bien une ouverture mais je ne développe pas :-).</p><p>C&#039;est clair qu&#039;elle a eu un très beau prix mais a priori, ca, ca regarde pas la banque, si elle a contracté après.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (pfffff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 15 Sep 2010 20:38:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786286#p1786286</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Annulation de vente, rescision et fraude au PH...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786281#p1786281</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Art. 95. (2160). La radiation doit être ordonnée par les tribunaux lorsque l&#039;inscription a été faite sans être fondée ni sur la loi, ni sur un titre, ou lorsqu&#039;elle l&#039;a été en vertu d&#039;un titre, soit irrégulier, soit éteint ou soldé, ou lorsque les droits de privilège ou d&#039;hypotheque sont effaces par les voies légales</p></div></blockquote></div><p>Quel tribunal sera compétent, et quelle sera la procédure à suivre?</p><p>En fait, après discussion avec les intervenants, il apparait que le notaire instrumentant pour l&#039;acte de PH a remboursé le prêteur. L&#039;inscription, outre qu&#039;elle n&#039;est pas valide, est donc devenue sans objet.</p><p>Le notaire du PH, considérant que acheteur et vendeur de l&#039;époque sont de conivence, refuse de faciliter la vie aux gens... et refuse de payer pour la radiation de l&#039;acte en question (main-levée) qui coûterait de l&#039;ordre de 500 à 1000€.</p><p>Comment faire pour être sûr que cet hypothèque soit radiée? Qu&#039;est-ce que cela coûterait de la faire radier par voie de justice?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 15 Sep 2010 14:22:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786281#p1786281</guid>
		</item>
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