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		<title><![CDATA[Pim.be / AG et procuration]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=281098</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans AG et procuration.]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 04 Oct 2010 13:52:49 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  AG et procuration]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786902#p1786902</link>
			<description><![CDATA[<p>Récolté et sollicité ? </p><p>Pour moi, il ne peut plus exister dans ces conditions une relation de confiance et ce syndic est à écarter au plus vite. Il peut reculer l&#039;échéance, mais ce genre de pratique le met déjà en surcis.</p><p>Concernant les procurations... j&#039;évoquais la possibilité de deux documents datés du même jour. Il n&#039;y a donc ni première ni dernière... Il me semblerait logique de les annuler toutes les deux, aucune ne pouvant être validée plus que l&#039;autre.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 04 Oct 2010 13:52:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786902#p1786902</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  AG et procuration]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786897#p1786897</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Et le syndic aurait lui-même &quot;récolté&quot; ces procurations?</p></div></blockquote></div><p>OUi! Non seulement récolté, mais carrément sollicité pour contrer notre action.</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Quid de deux procurations émises à la même date (la dat de l&#039;AG) par le même CP au nom de deux bénéficiaires distincts ?</p></div></blockquote></div><p>La dernière procuration a été virée.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 04 Oct 2010 13:29:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786897#p1786897</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  AG et procuration]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786895#p1786895</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>...<br />J&#039;ai eu le cas d&#039;une fronde où le syndic avait organisé une contrefronde... et obtenu des procurations qu&#039;il avait mise dans des &quot;mains amies&quot;... Donc, comptez large!</p></div></blockquote></div><p>Et le syndic aurait lui-même &quot;récolté&quot; ces procurations ?</p><p>Quid de deux procurations émises à la même date (la dat de l&#039;AG) par le même CP au nom de deux bénéficiaires distincts ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 04 Oct 2010 13:15:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786895#p1786895</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  AG et procuration]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786891#p1786891</link>
			<description><![CDATA[<p>Avec 30 propriétaires qui ont les mêmes quotités, chacun a 3.33%<br />Vous pouvez avoir 3 procurations maximum. Donc, avec vos propres voix, maximum 13.33% par propriétaire.</p><p>Si vous voulez faire appel à des amis, il vous faut trouver le complément. SI vous voulez prendre le risque, vous pouvez estimer que la salle vous suivra un peu, et penser que seulement la moitié de propriétaires sera présente. Il vous suffit alors de prendre un majorité de 25%, soit 4 procurations de plus (ou 2 procuration chez deux amis)</p><p>Si vous en voulez prendre aucun risque, ce que je vous conseille, il vous faudra trouver la majorité requise. Si c&#039;est le remplacement du syndic, 51% des voix suffisent. soit un total de 16 propriétaires. Il vous faudra donc 4 amis, avec chacun 3 procurations.</p><p>Si ce sont des travaux qui nécessite une majorité spéciale de 80%, il faudra 24 propriétaires. Soit vous plus 20 voix réparties en 7 amis.</p><p>J&#039;ai eu le cas d&#039;une fronde où le syndic avait organisé une contrefronde... et obtenu des procurations qu&#039;il avait mise dans des &quot;mains amies&quot;... Donc, comptez large!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 04 Oct 2010 13:02:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786891#p1786891</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  AG et procuration]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786889#p1786889</link>
			<description><![CDATA[<p>@alpacino</p><p>Quel est le nombre de lots appartements dans votre immeuble et le nombre de quotités de l&#039;immeuble (1.000, 10.000, ...)?</p><p>Quel est le nombre de lots avec quotités dans votre immeuble et le nombre de quotités?</p><p>Alors je peux vous donner les limites minimales et maximales dont vous devez tenir compte. </p><p>Communiquez éventuellement par MP.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Mon, 04 Oct 2010 12:32:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786889#p1786889</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  AG et procuration]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786886#p1786886</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci déjà à tous les intervenants. il s&#039;agit bien de 30 propriétaires qui ont chacun la même quotitée. Je n&#039;ai pas trop bien saisi le message de Luc, que je dois relire avec la plus grande attention. J&#039;ai déjà 4 procurations et 4 proprio qui vont aussi voter positivement pour un point essentiel demandé dans cette AG. Cela voudrait dire quoi exactement par rapport à vos calculs? .</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Au vu de la question initiale, c&#039;est évident que Alpacino est bien au courant, et qu&#039;il essaie juste de s&#039;assurer une majorité alternative par mandataire interposés.</p></div></blockquote></div><p>Exactement, c&#039;est le but...Et passer un point de l&#039;AG en force...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (alpacino)]]></author>
			<pubDate>Mon, 04 Oct 2010 11:16:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786886#p1786886</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  AG et procuration]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786884#p1786884</link>
			<description><![CDATA[<p>Heu... Si vous partez de l&#039;hypothèse de 30 lots comportant chacun un nombre de millièmes égaux et appartenant tous à différents CP, le calcul est exact.</p><p>Sinon, dans l&#039;absolu, pour autant que les quotités soient atteintes, deux personnes peuvent représenter une majorité, puisque &quot;un CP, même majoritaire, ne peut détenir plus de 50% des voix représentées&quot; Ce que &quot;un&quot; ne peut pas, un plus un peuvent.&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /> </p><p>Concernant les procurations, je me demande toujours sur quelle base un syndic pourrait &quot;demander&quot; d&#039;autres procurations à certains CP. Et en cas de crainte, il reste encore la possibilité de dater ces procurations du jour même de l&#039;AG. Tout au plus, le syndic (ou tout autre) ne pourrait avoir qu&#039;une procuration du même jour. Quid en ce cas ? Aucune de ces procurations ne serait validée sans doute...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 04 Oct 2010 10:58:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786884#p1786884</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  AG et procuration]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786883#p1786883</link>
			<description><![CDATA[<p>Si 100% des CP sont présents ou représentés à l&#039;AG, il faut aux moins 6 CP avec des quotités et procurations, pour que ce groupe aie la majorité de 50%+1 lors de l&#039;AG.</p><p>Si 50% des CP, il faut 3 CP avec des quotités et procurations, pour que ce groupe aie la majorité de 50%+1 lors de l&#039;AG.</p><p>Pour appliquer cette méthode de coup d&#039;état il faut donc avoir le support de 3 à 6 CP.</p><p>Comme Grmff l&#039;a correctement indiqué, il est facile de bloquer cette méthode. C&#039;est du travail, mais c&#039;est possible, en appliquant l&#039;article suivant du CC:</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Art. 2006. La constitution d&#039;un nouveau mandataire pour la même affaire, vaut révocation du premier, à compter du jour où elle a été notifiée à celui-ci.</p></div></blockquote></div><p>.</p><p>Mais finalement et surtout en stimulant les CP à venir eux-mêmes à l&#039;AG.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Mon, 04 Oct 2010 10:39:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786883#p1786883</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  AG et procuration]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786879#p1786879</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Attention cependant que le syndic ne lise le forum.</p><p>Il pourrait demander une deuxième procuration, qui annulerait et remplacerait la vôtre, et rendrait votre démarche caduque...</p><p>Pour l&#039;avoir vécu, c&#039;est une situation qui manque de charme...</p></div></blockquote></div><p>En fait, la question initiale de alpacino est de savoir s&#039;il est possible de faire indiquer plusieurs noms en cascade sur les procurations.</p><p>On avait déjà discuté de la question, sans vraiment y avoir trouvé une réponse certaine je crois...</p><p>Grmff : Le syndic demanderait une seconde procuration ? Vous pouvez développer ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 04 Oct 2010 09:13:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786879#p1786879</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  AG et procuration]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786878#p1786878</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>luc a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> ... C&#039;est fini qu&#039;une personne vienne à l&#039;AG avec des procurations pour +50% des quotités. Ils doivent être au moins à 3 à 6, dépendant du degré de participation effective des autres.</p></div></blockquote></div><p>Une personne (avec ou sans les voix de ses mandataires) ne peut représenter plus de 50% des quotités présentes. OK</p><p>Mais pourquoi &quot;3 à 6&quot; ??? <br />D&#039;où sortez vous ces chiffres ?</p><p>A mon sens, j&#039;avais compris que deux personnes minimum pouvaient atteindre une majorité, si les millièmes qu&#039;oils représentent leur permettent.<br />Non ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 04 Oct 2010 09:07:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786878#p1786878</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  AG et procuration]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786876#p1786876</link>
			<description><![CDATA[<p>Attention cependant que le syndic ne lise le forum.</p><p>Il pourrait demander une deuxième procuration, qui annulerait et remplacerait la vôtre, et rendrait votre démarche caduque...</p><p>Pour l&#039;avoir vécu, c&#039;est une situation qui manque de charme...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 04 Oct 2010 08:19:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786876#p1786876</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  AG et procuration]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786875#p1786875</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Attention c&#039;est le mandataire qui ne peut accepter que endéans les limites de la loi.</p><p>C&#039;est fini qu&#039;une personne vienne à l&#039;AG avec des procurations pour +50% des quotités. Ils doivent être au moins à 3 à 6, dépendant du degré de participation effective des autres.</p></div></blockquote></div><p>Au vu de la question initiale, c&#039;est évident que Alpacino est bien au courant, et qu&#039;il essaie juste de s&#039;assurer une majorité alternative par mandataire interposés.</p><p>Il se demandait si c&#039;était légal. La réponse, c&#039;est: excellente idée, parfaitement légale.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 04 Oct 2010 08:16:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786875#p1786875</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  AG et procuration]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786874#p1786874</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Mr Pim a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>sauf au syndic.</p></div></blockquote></div><p>Il peut même donner mandat au syndic s&#039;il veut. Evidemment, le syndic ne pourrait accepter la procuration, ou elle ne serait pas valide. (nananère... j&#039;ai raison...&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/yikes.png" alt="yikes" /> )</p><p>Je veux dire, évidemment, qu&#039;il peut donner mandat à qui il veut.<br />Mais que son mandat au syndic ne serait pas valable (même si le syndic est prorpiétaire!)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 04 Oct 2010 08:13:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786874#p1786874</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  AG et procuration]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786871#p1786871</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>un propriétaire peut donner mandat à qui il veut</p></div></blockquote></div><p>sauf au syndic.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Mon, 04 Oct 2010 07:59:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786871#p1786871</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  AG et procuration]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786870#p1786870</link>
			<description><![CDATA[<p>Attention c&#039;est le mandataire qui ne peut accepter que endéans les limites de la loi.</p><p>C&#039;est fini qu&#039;une personne vienne à l&#039;AG avec des procurations pour +50% des quotités. Ils doivent être au moins à 3 à 6, dépendant du degré de participation effective des autres.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Mon, 04 Oct 2010 07:55:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1786870#p1786870</guid>
		</item>
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