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		<title><![CDATA[Pim.be / astuce pour éliminer un candidat syndic]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=281274</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans astuce pour éliminer un candidat syndic.]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 02 Dec 2010 15:11:22 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  astuce pour éliminer un candidat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788524#p1788524</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>mistral a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> ... Mes candidatures ont été systématiquement rejettées (par le syndic suivi par les CP) alors que tout candidat nouveau venu dans l&#039;ACP est élu sur proposition du syndic à 95% sans que personne ne connaisse ces candidats.<br />...</p></div></blockquote></div><p>J&#039;ai bien connu à Bruxelles un Monsieur A. qui utilisait cette méthode : Systématiquement accueillir chaleureusement tout nouveau CP et le faire élire &quot;Président&quot;. La masse opine, le nouveau est flatté, et personne ne vient interférer dans la gestion. <br />Et ce système a perduré plus de 20 ans; il perdure certainement encore ailleurs...<br />Et tout emmerdeur de service potentiel (là, c&#039;est moi) était soigneusement écarté. Les mauvais payeurs étaient stigmatisés assez pour que leur droit à la parole en devienne inexistant. <br />Diviser pour régner, j&#039;ignore si cela s&#039;apprend, mais cela se pratique avec un certain succès.</p><p>Ah, j&#039;ai bien aimé l&#039;humour un peu décapant de Grmff : &quot;Lancez vous dans la bagarre pou retournez sous la couette&quot;...&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/lol.png" alt="lol" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 15:11:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788524#p1788524</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  astuce pour éliminer un candidat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788523#p1788523</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Pour éviter tout malentendu, en utilisant le terme &quot;emmerdeur de service&quot;, mon intention n&#039;était pas de vous insulter.</p><p>Faites une recherche sur Pim.be avec les mots &quot;emmerdeur de service&quot; et vous verrez que c&#039;est un terme purement technique qui fait aussi partie de la définition d&#039;une ACP. <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/wink.png" alt="wink" /></p></div></blockquote></div><br /><p>Rassurez-vous Grmff, je ne l&#039;ai jamais ressenti comme une insulte de votre part.</p><p>J&#039;aimerais cependant que dans ce cas précis vous répondiez à ma question: &quot;emmerdeur&quot; ou &quot;sauveur&quot; ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (mistral)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 14:46:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788523#p1788523</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  astuce pour éliminer un candidat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788522#p1788522</link>
			<description><![CDATA[<p>Pour éviter tout malentendu, en utilisant le terme &quot;emmerdeur de service&quot;, mon intention n&#039;était pas de vous insulter.</p><p>Faites une recherche sur Pim.be avec les mots &quot;emmerdeur de service&quot; et vous verrez que c&#039;est un terme purement technique qui fait aussi partie de la définition d&#039;une ACP. <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/wink.png" alt="wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 14:40:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788522#p1788522</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  astuce pour éliminer un candidat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788521#p1788521</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>...<br />Désolé. Ni recette miracle, ni martingale magique. </p><p>C&#039;est l&#039;AG qui doit voter pour vous. Et tant que l&#039;AG/CC vous trouve insupportable, elle/il ne supportera pas votre candidature.</p><p>De la difficulté de passer du statut &quot;d&#039;emmerdeur de service&quot; au statut de &quot;sauveur de la copropriété&quot;...</p><p>Bonne chance à vous</p></div></blockquote></div><br /><p>Ces deux dernières années, trois copropriétaires, présentés comme mauvais payeurs, ne comprenant absolument pas les sommes réclamées par le syndic, m&#039;ont confié leur dossier.</p><p>Après analyse sommaire de ces dossiers, le syndic ne fournissant pas les décomptes trimestriels détaillés comme stipulé aux statuts de notre ACP, j&#039;ai pu après maints efforts, mettre en évidence des manipulations du décompte, des versements non repris au crédit du CP et des erreurs comptables.</p><p>Grâce à mon aide, ces trois CP, qui ont été mis en difficulté par les erreurs du syndic, ont obtenu gain de cause en justice.</p><p>Résultat, dans ces trois dossiers l&#039;ACP a été déboutée et condamnée, au motif que la comptabilité manquait totalement de transparence et que ces erreurs auraient pu être évitées si le syndic avait fourni des décomptes trimestriels détaillés.</p><p>Et cependant, le syndic m&#039;avait traité de menteur lorsqu&#039;en AG j&#039;avais dénoncé ces erreurs, et aujourd&#039;hui le Juge me donne raison !</p><p>A votre avis, Grmff, aurais-je dû jouer le Ponce Pilate et laisser condamner ces CP qui ne savaient pas se défendre ?</p><p>Ces victoires me coutent cependant puisque comme CP je dois participer aux charges et dettes communes.</p><p>Alors, &quot;emmerdeur de service&quot; ou &quot;sauveur de la copropriété&quot; ?</p><p>Qui est responsable de ces pertes financières pour l&#039;ACP: le syndic par son incapacité à fournir une comptabilité transparente et exempte d&#039;erreurs ou moi qui ai aidé à les dénoncer ?</p><p>Je serais vérificateur aux comptes, rien de ceci ne serait possible.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (mistral)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 14:32:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788521#p1788521</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  astuce pour éliminer un candidat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788515#p1788515</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Alors, Grmff ou Luc, si vous avez une autre méthode à me proposer pour virer mon syndic et changer le conseil de gérance, faites le moi savoir.</p></div></blockquote></div><p>Désolé. Ni recette miracle, ni martingale magique. </p><p>C&#039;est l&#039;AG qui doit voter pour vous. Et tant que l&#039;AG/CC vous trouve insupportable, elle/il ne supportera pas votre candidature.</p><p>De la difficulté de passer du statut &quot;d&#039;emmerdeur de service&quot; au statut de &quot;sauveur de la copropriété&quot;...</p><p>Bonne chance à vous</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 13:46:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788515#p1788515</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  astuce pour éliminer un candidat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788513#p1788513</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>mistral a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Tout a cependant basculé en 2003 lorsque le torchon a brulé entre le syndic et le conseil de gérance, qui a alors fait une pétition pour révoquer le syndic (Madame D...) en reprenant tous les griefs que je formulais depuis 6 ans.</p></div></blockquote></div><br /><p>J&#039;oublie de vous signaler que pour les CP, ce n&#039;est pas Mistral qui est parvenu à virer la syndic, mais le président du conseil de gérance.</p><p>Dans sa pétition, le président du conseil de gérance, qui avait accès à la comptabilité de l&#039;ACP, confirmait les malversations et détournements de fonds.</p><p>Sur les conseils du nouvel avocat de l&#039;ACP, donc celui du syndic, ces dénonciations n&#039;ont pas été faites à l&#039;IPI, ni au Parquet alors qu&#039;un Juge d&#039;instruction avait été désigné d&#039;office.</p><p>Ces mêmes malversations sont reprises aujourd&#039;hui par l&#039;IPI, mais dans une autre ACP, pour justifier la radiation de cet agent.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (mistral)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 13:35:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788513#p1788513</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  astuce pour éliminer un candidat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788511#p1788511</link>
			<description><![CDATA[<p>Pour répondre en vrac à Grmff, Rexou, Luc.</p><p>Je n&#039;ai jamais été un CP passif dans mon ACP.</p><p>Depuis 1996 je suis candidat pour le conseil de gérance ou la vérification&#160; aux comptes. Ma méthode de contrôle, bien connue du syndic, est celle prônée par l&#039;ARC en France.</p><p>Mes candidatures ont été systématiquement rejettées (par le syndic suivi par les CP) alors que tout candidat nouveau venu dans l&#039;ACP est élu sur proposition du syndic à 95% sans que personne ne connaisse ces candidats.</p><p>Malgré l&#039;absence de mandat et en raison de soupçons graves d&#039;irrégularités dans la gestion, j&#039;ai analysé les comptes en détail et suivi les différents travaux exécutés dans notre immeuble.</p><p>Ces investigations m&#039;ont amené à faire régulièrement rapport aux CP par l&#039;envoi de toutes-boîtes.</p><p>Je n&#039;ai jamais été suivi par l&#039;AG parce que le conseil de gérance qui détenait un paquet de procurations (en veillant toutefois à ne pas se mettre en défaut par rapport à la loi) s&#039;y est toujours opposé.</p><p>Tout a cependant basculé en 2003 lorsque le torchon a brulé entre le syndic et le conseil de gérance, qui a alors fait une pétition pour révoquer le syndic (Madame D...) en reprenant tous les griefs que je formulais depuis 6 ans.</p><p>Je vous fais grâce des procédures judiciaires et auprès de l&#039;IPI qui n&#039;ont jamais abouti parce que le Juge part du principe qu&#039;il faut respecter les votes acquis à la large majorité.</p><p>Quant à l&#039;IPI, grâce au soutien d&#039;un membre éminent de l&#039;IPI, cet agent n&#039;a jamais été inquiété...jusqu&#039;il y a peu puisque l&#039;IPI l&#039;a radiée sur base des mêmes reproches que je formulais depuis 1997.</p><p>Alors, Grmff ou Luc, si vous avez une autre méthode à me proposer pour virer mon syndic et changer le conseil de gérance, faites le moi savoir.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (mistral)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 13:20:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788511#p1788511</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  astuce pour éliminer un candidat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788504#p1788504</link>
			<description><![CDATA[<p>@mistral</p><p>Vos conclusions ne tiennent pas compte avec le fait que les AR d&#039;exécution ne sont pas encore publiés. Ces AR auront un impact non négligeable sur la responsabilité explicite du syndic concernant ses 16 tâches (Art. 577-8 § 4).</p><p>J&#039;applique en fait une méthode qui est une synthèse des points 4 et 5 de grmff.</p><p>Et je refuse d&#039;être pessimiste, mais je reste quand même réaliste. Comme grmff dit cette lutte peut durer longtemps. </p><p>Les groupes minoritaires /majoritaires s&#039;adaptent. J&#039;ai été surpris, mais les CP suivent la même logique que les travailleurs de l&#039;usine MACtac ont suivi pour prendre la défense ou non de leur collègue harcelé.</p><p>Je suis par exemple le 5ème &quot;opposant officiel&quot;, dans un conflit qui a en fait commencé en 1978. La solution dans ce cas, tel que proposé par des Juges et médiateurs professionnels: que tous ceux qui ont participé dans ce conflit ne participent plus dans le fonctionnement futur de l&#039;ACP. </p><p>C&#039;est pourquoi je n&#039;applique pas la méthode 3, mais que la méthode 3bis est mon but pratique: </p><p><strong>renouvellement complet des organes de contrôle et d&#039;exécution de l&#039;ACP</strong> avec des candidats nouveaux sans mélange d&#039;intérêts&#160; (ce que le Juge appelle &quot;le vent nouveau&quot;).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 12:41:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788504#p1788504</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  astuce pour éliminer un candidat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788501#p1788501</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Mais lorsque le syndic n&#039;envoie pas les adresses des copropriétaires malgré plusieurs courriels , il est difficle de rallier les copropriétaires.</p></div></blockquote></div><p>C&#039;est une longue lutte. Sans certitude d&#039;arriver à quelque chose. Sans certitude que le nouveau syndic soit meilleur.</p><p>Pour la liste des adresses, le syndic a l&#039;obligation légale de vous la donner. Affiliez vous au SNP, demandez leur aide, ils vous fournirons la jurisprudence adhoc.</p><p>Et en plus, portez plainte à l&#039;IPI.</p><p>Si vous vous lancez dans la bagarre, évidemment. Sinon, retournez sous la couette...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 12:11:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788501#p1788501</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  astuce pour éliminer un candidat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788500#p1788500</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> 5. Agir de l&#039;extérieur. Tenter d&#039;éduquer les syndic et conseil de copropriété. Ensuite faire une &quot;opération commando&quot; si cela ne marche pas. (syndiquer les plaignants, grouper les demandes et procurations, mettre le changement du syndic à l&#039;ordre du jour, changer le conseil de gérance, et virer le syndic)</p></div></blockquote></div><p>C&#039;est sûrement la meilleure solution et comme vous le faites remarquer, celle qui demande énormément d&#039;énergie.</p><p>Mais lorsque le syndic n&#039;envoie pas les adresses des copropriétaires malgré plusieurs courriels , il est difficle de rallier les copropriétaires.<br />A la côte belge, les copropriétaires louent leur appartement pour les vacances via une agence (en général le syndic), on ne les voit jamais et le syndic en profite au maximum.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Zlurp)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 12:07:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788500#p1788500</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  astuce pour éliminer un candidat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788493#p1788493</link>
			<description><![CDATA[<p>Au sujet du point 5 :</p><p>Les syndics vont devoir se remuer fermement les fesses, si j&#039;en juge par les propos de l&#039;avocat cité dans Le Soir Immo d&#039;aujourd&#039;hui :</p><p><em>la jurisprudence se montre de plus en plus sévère à leur égard dans l&#039;appréciation de la responsabilité</em></p><p>Je suppose que la remarque vaut pour les autres mandataires qui mettent les mains dans la caisse...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Saxo)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 11:38:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788493#p1788493</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  astuce pour éliminer un candidat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788489#p1788489</link>
			<description><![CDATA[<p>@ Grmff :</p><p>J&#039;aime bien la petite synthèse.&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /> <br />J&#039;aime bien le point 5 aussi...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 10:59:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788489#p1788489</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  astuce pour éliminer un candidat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788485#p1788485</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Peut-on imaginer qu&#039;un copropriétaire lambda puisse proposer un nouveau syndic ?</p></div></blockquote></div><p>Si vous voulez du changement, mais que vous n&#039;amenez pas du changement, vous n&#039;aurez pas le changement que vous souhaitez.</p><p>Que faire?....</p><p>Plusieurs possibilités, dans l&#039;ordre de la quantité d&#039;énergie que cela demande:<br />1. Rien. Il n&#039;y a rien à faire. Sauf profiter de la vie en pensant à autre chose.<br />2. Rien. Il n&#039;y a rien à faire. Sauf râler sur les forum.<br />3. Se faire élire au conseil de gérance et faire changer les choses de l&#039;intérieur.<br />4. Faire procédure en justice sur procédure en justice, à chaque écart de conduite.<br />5. Agir de l&#039;extérieur. Tenter d&#039;éduquer les syndic et conseil de copropriété. Ensuite faire une &quot;opération commando&quot; si cela ne marche pas. (syndiquer les plaignants, grouper les demandes et procurations, mettre le changement du syndic à l&#039;ordre du jour, changer le conseil de gérance, et virer le syndic)</p><p>Quelle est votre option?<br />Si vous avez d&#039;autres possibilités, je suis preneur.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 10:35:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788485#p1788485</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  astuce pour éliminer un candidat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788483#p1788483</link>
			<description><![CDATA[<p>@ Mistral : <br />L&#039;important n&#039;est pas d&#039;avoir l&#039;aval du conseil de gérance, même si cela peut aider.<br />Mais bien sur, si vous êtes seul contre tous, vous avez peu de chances d&#039;imposer un nouveau syndic et celui qui remettrait une offre perdrait son temps. Si un litige sérieux oppose le syndic en place à plusieurs CP, représentant ensemble un nombre de quotités un tant soit peu représentatif, on prendra plus facilement en considération votre demande.<br />Si vous pouvez annoncer que vous représentez XX CP détenant au moins un tiers des quotités par exemple, vous devenez crédible.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 10:21:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788483#p1788483</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  astuce pour éliminer un candidat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788481#p1788481</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Zlurp a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> grmff a écrit : Qui avait amené les offres? <br />le conseil de gérance</p></div></blockquote></div><p>Je n&#039;ose pas imaginer que Grmff prend les copropriétaires pour des c..., mais alors il ignore la réalité des copropriétés.</p><p>Peut-on imaginer qu&#039;un copropriétaire lambda puisse proposer un nouveau syndic ?</p><p>A plusieurs reprises depuis 14 ans que je suis confronté à la toute puissance du couple infernal syndic-conseil de gérance, j&#039;ai tenté de demander offre à des syndics concurrents.</p><p>Leur première question est: êtes-vous membre du conseil de gérance ?</p><p>Ma réponse: NON.</p><p>Leur seconde question: êtes-vous opposé au conseil de gérance en place ? (sous-entendu qui soutient le syndic actuel).</p><p>Ma réponse: OUI.</p><p>Leur réponse a à chaque fois été : dans ces conditions, nous n&#039;avons aucune chance d&#039;être élu et nous ne vous remettons pas offre.</p><p>Un syndic n&#039;acceptera jamais de venir dans une ACP s&#039;il n&#039;a pas la garantie d&#039;avoir le conseil de copropriété (dont les pouvoirs sont à présent reconnus par la nouvelle loi) avec lui.</p><p>En conclusion, seul le conseil de gérance (ou de copropriété pour faire plaisir à ceux qui croient encore en la nouvelle loi !) a la faculté de proposer un nouveau syndic.</p><p>Le fait de proposer trois offres en AG ne change rien à la situation, puisque le conseil de copropriété&#160; a déja choisi SON candidat.</p><p>Les pressions exercées sur les copropriétaires par le conseil de gérance pour qu&#039;ils votent comme eux fait le reste.</p><p>Tout le reste n&#039;est que du bluff.</p><p>Je comprends parfaitement le désarroi de Zlurp, puisque je vis la même situation dans ma république bananière de copropriété et ce n&#039;est pas la nouvelle loi qui y changera quelque chose.</p><p>Bref, il faut avant tout avoir la possibilité de changer de conseil de copropriété, et je ne vois RIEN dans la nouvelle loi qui facilitera la chose dans une ACP république bananière.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (mistral)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 10:11:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1788481#p1788481</guid>
		</item>
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