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		<title><![CDATA[Pim.be / validité des votes en AG pour les "divers"]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=281344</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans validité des votes en AG pour les "divers".]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 23 Dec 2010 21:22:44 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  validité des votes en AG pour les "divers"]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789234#p1789234</link>
			<description><![CDATA[<p>Cher Luc,<br />J&#039;ai tout lu, je n&#039;ai pas tout compris, mais à défaut d&#039;adhérer à chacune de vos pensées, je vous respecterai, en 2011 comme en 2010 !<br />Joyeux noël à tous et toutes !<br />:-)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Thu, 23 Dec 2010 21:22:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789234#p1789234</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  validité des votes en AG pour les "divers"]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789227#p1789227</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Grmff, vous risquez de passer noël au goulag !!!<br />Vous prétendez donc défendre le droit de vous exprimer en AG ?<br />J&#039;ai envie de vous donner raison, mais je ne suis pas certain d&#039;oser...</p></div></blockquote></div><p>Je n&#039;ai pas pu m&#039;exprimer en AG sous la loi de 1994.<br />Très bizarrement cela commence à changer depuis juillet ....</p><p>Petit rappel:<br />S&#039;exprimer dans maintes l&#039;AG n&#039;était autorisé qui si on confirmait les dires du groupe autour du syndic.<br />Les autres avaient le choix de rien dire ou d&#039;être absent.<br />Le goulag .... ce n&#039;est pas un blague mais la réalité dans pas mal de copropriétés.<br />Le but du goulag est de faire taire avec tous les moyens possibles ceux qui s&#039;opposent. Pas moins ni plus.</p><p>Je sais que vous allez à nouveau dénigrer mes mots. Je vous laisse faire. Une vie de +30 ans de CP m&#039;a entraîné à subir ce genre &quot;d&#039;inconvénients&quot;.</p><p><strong>La vérité fera surface, tôt ou tard.</strong></p><p>Une pomme peut pourrir tout un panier.</p><p>Un syndic pourri peut pourrir tout un groupe de syndics.</p><p>Ne vous trompez pas d&#039;adversaire.</p><p>L&#039;adversaire d&#039;un bon syndic est pas le CP qui veut avoir son mot à dire, à tord ou à raison, mais bien le syndic qui empoche indûment l&#039;argent des autres.</p><p>Actuellement il y a par exemple un &quot;past president&quot; qui passe son temps paisiblement dans les vallées du Brabant Wallon, en vivant de l&#039;argent qu&#039;il a pris dans la poche de milliers de personnes, en attente d&#039;un procès en appel en 2014 ou plus tard. Ses avocats seront abuser des droits de la défense. Ils ont le droit légal de mentir.</p><p>La corporation des syndics se concentrerait mieux sur ce problème au lieu de passer leur temps à dénigrer des gens qui en fait ne veulent que nos copropriétés soient bien gérés et conservés.</p><p>Je m&#039;excuse d&#039;avoir dépassé le sujet. Les maintes AG que j&#039;ai vécues/subies m&#039;ont appris la mauvaise habitude qu&#039;on peut dépasser l&#039;ordre du jour comme on le veut.</p><p>Mes meilleurs voeux à ceux qui partent en vacances (je rêve de la Provence, néanmoins les petits-enfants appellent), mais aussi à ceux qui restent. </p><p>Que 2011 nous apporte le respect d&#039;autrui, élément clé de toute solution.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Thu, 23 Dec 2010 20:16:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789227#p1789227</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  validité des votes en AG pour les "divers"]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789219#p1789219</link>
			<description><![CDATA[<p>Grmff, vous risquez de passer noël au goulag !!!<br />Vous prétendez donc défendre le droit de vous exprimer en AG ?<br />J&#039;ai envie de vous donner raison, mais je ne suis pas certain d&#039;oser...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Thu, 23 Dec 2010 16:28:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789219#p1789219</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  validité des votes en AG pour les "divers"]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789212#p1789212</link>
			<description><![CDATA[<p>J&#039;ai lu la loi. Et j&#039;y ai trouvé les termes que je mentionne.</p><p>Le reste, effectivement, je ne l&#039;ai pas suivi de près. Si le législateur voulait que toute décision soit préparée à l&#039;avance (donc inévitablement par le couple infernal syndic + conseil de gérance/copropriété, il l&#039;aurait dit!</p><p>Pour ce qui est d&#039;approfondir, je vais rester poli, c&#039;est bientôt Noël. De là à se laisser dire que toute méthode qui ne vous agrée pas est une manoeuvre frauduleuse, je vous laisse seul juge de vos propos.... et vous savez ce que j&#039;en pense.</p><p>A force de mettre des bâtons dans les roues de l&#039;efficacité et du droit de s&#039;exprimer en AG, vous allez avoir l&#039;effet inverse de ce que le législateur voulait: le pouvoir de décision rendu à l&#039;AG...</p><p>Pensez aux conséquences de ce que vous prônez, et vous aurez rapidement une vue d&#039;horreur bien pire que tout ce que la situation d&#039;avant 1995 pouvait avoir de pire...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 23 Dec 2010 16:00:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789212#p1789212</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  validité des votes en AG pour les "divers"]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789196#p1789196</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Je n&#039;ai pas vu leterme &quot;débat éclairé&quot; ni &quot;résolutions connues à l&#039;avance&quot;</p><p>Par contre, j&#039;ai vu les mots discussion, délibération, délibérer...</p></div></blockquote></div><br /><p>J&#039;en déduis que vous n&#039;avez pas suivi les débats au Parlement qui ont amené la nouvelle loi, que vous n&#039;avez peut-être pas non plus conscience du pourquoi de la nouvelle loi, voire que vous n&#039;avez pas conscience des implications de la loi précédente, de 1994 déjà, qui disait en toutes lettres que le juge peut annuler les &quot;décisions abusives, frauduleuses, irrégulières&quot;.</p><p>Je vous conseille aimablement d&#039;approfondir le concept de manoeuvres frauduleuses.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Saxo)]]></author>
			<pubDate>Thu, 23 Dec 2010 11:43:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789196#p1789196</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  validité des votes en AG pour les "divers"]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789178#p1789178</link>
			<description><![CDATA[<p>Grmff, dans 2 jours, je ferme le bureau et dimanche départ en motorhome pour la Provence et la Camargue avec réveillon de l&#039;An à Arles avec les Gypsys Kings.&#160; Et évidemment, là, pas de chocolat chaud mais plein de bonnes choses .&#160; Allez !!! hips !&#160; Bonnes fêtes à tous (un peu à l&#039;avance)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Wed, 22 Dec 2010 21:36:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789178#p1789178</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  validité des votes en AG pour les "divers"]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789175#p1789175</link>
			<description><![CDATA[<p>J&#039;accompagne Francis. On va boire un pot? De chocolat chaud, évidemment...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 22 Dec 2010 20:57:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789175#p1789175</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  validité des votes en AG pour les "divers"]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789172#p1789172</link>
			<description><![CDATA[<p>Bon,&#160; avec des &quot;sauf si....;&quot;, des &quot;suppositions éclairées &quot;, etc..; on vide le débat de sa substance.</p><p>Je m&#039;en vais voir ailleurs.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Wed, 22 Dec 2010 20:42:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789172#p1789172</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  validité des votes en AG pour les "divers"]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789165#p1789165</link>
			<description><![CDATA[<p>Je n&#039;ai pas vu leterme &quot;débat éclairé&quot; ni &quot;résolutions connues à l&#039;avance&quot;</p><p>Par contre, j&#039;ai vu les mots discussion, délibération, délibérer...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 22 Dec 2010 17:49:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789165#p1789165</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  validité des votes en AG pour les "divers"]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789147#p1789147</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Il est évident que je ne suis pas d&#039;accord avec Luc. Cela a déjà été dit mainte fois.</p><p>L&#039;AG est et doit rester le lieu de débat et d&#039;expression de la volonté de l&#039;AG.</p><p>Restreindre la possibilité de vote à un simple pour/contre/abstention/blanc, c&#039;est de la confiscation de démocratie.</p></div></blockquote></div><br /><p>Là vous oubliez ce que les parlementaires ont voté : c&#039;est le débat <strong>éclairé</strong> sur des <strong>résolutions</strong> connues à l&#039;avance.</p><p>L&#039;AG n&#039;est ni un café du commerce ni une suprise parti.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Saxo)]]></author>
			<pubDate>Wed, 22 Dec 2010 12:42:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789147#p1789147</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  validité des votes en AG pour les "divers"]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789133#p1789133</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Ils peuvent aller chez le Juge mais il y a beaucoup de chance que le Juge ne les suivent pas sur cette contestation !</p></div></blockquote></div><p>Sauf si l&#039;ordre du jour était mentionné qu&#039;on ne faisait pas de travaux communs qui impliquait leurs parties privatives, mais que le PV mentionne que leur appartement est aussi impliqué. &quot;On&quot; a par exemple ajouté leur façade pour diminuer le prix global à des travaux urgents concernant une autre façade.</p><p>C&#039;est au Juge de juger et pas au syndic ni au CdC ni à l&#039;AG.</p><p>L&#039;AG est souveraine, donc elle doit permettre qu&#039;un changement d&#039;une proposition ou projet soit soumis au vote avant que tous les membres de l&#039;AG et pas seulement les présents, en soient mis au courant.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Wed, 22 Dec 2010 07:03:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789133#p1789133</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  validité des votes en AG pour les "divers"]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789131#p1789131</link>
			<description><![CDATA[<p>Ils peuvent aller chez le Juge mais il y a beaucoup de chance que le Juge ne les suivent pas sur cette contestation !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Wed, 22 Dec 2010 06:43:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789131#p1789131</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  validité des votes en AG pour les "divers"]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789129#p1789129</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> C&#039;est vrai que si les absents ne doivent pas être un frein à l&#039;efficacité et au fonctionnement de la copropriété.</p></div></blockquote></div><p>Ils ne peuvent donc pas aller chez le Juge contester une décision?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Tue, 21 Dec 2010 23:21:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789129#p1789129</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  validité des votes en AG pour les "divers"]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789127#p1789127</link>
			<description><![CDATA[<p>C&#039;est vrai que si les absents ne doivent pas être un frein à l&#039;efficacité et au fonctionnement de la copropriété.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Tue, 21 Dec 2010 22:05:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789127#p1789127</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  validité des votes en AG pour les "divers"]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789126#p1789126</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>luc a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> ...Lisez bien mes textes. Je ne l&#039;interdit pas, mais je dis que dans ce cas (nouvelle idée, ...) il faudra en avertir tous les CP (absents, représentés, ...) avant de prendre une décision, par voie d&#039;une nouvelle proposition ou d&#039;un amendement à la proposition initiale.<br />...</p></div></blockquote></div><p>Luc, je crois que les CP absents n&#039;avaient tout simplement pas à être absents ! Et ceux qui sont représentés ont choisi de s&#039;en remettre à leur mandataire. Donc, si une nouvelle idée surgit au cours du débat, il n&#039;existe aucune raison de ne pas prendre une décision au cours de l&#039;AG. Le débat est la base d&#039;une AG, et la décision en est la finalité.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 21 Dec 2010 22:02:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1789126#p1789126</guid>
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