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		<title><![CDATA[Pim.be / Obligation de paiement pour travaux sans rapport à la propriété]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=281607</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Obligation de paiement pour travaux sans rapport à la propriété.]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 28 Apr 2011 10:24:06 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Obligation de paiement pour travaux sans rapport à la propriété]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1792048#p1792048</link>
			<description><![CDATA[<p>Avec les réserves d&#039;usage (je n&#039;ai pas les pièces du dossier), je partage l&#039;avis de Grmff (son message du 28/4 à 11h15).</p><p>Vu les montants probablement en jeu, je consulterais toutefois un avocat pour avis et pour défendre vos intérêts.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Thu, 28 Apr 2011 10:24:06 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1792048#p1792048</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Obligation de paiement pour travaux sans rapport à la propriété]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1792046#p1792046</link>
			<description><![CDATA[<p>Vous avez 4 mois à partir de la date de l&#039;AG.</p><p>Et je vous conseille de ne pas laisser passer le délai, sinon la décision, bien qu&#039;illégale à la base, deviendrait valable.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 28 Apr 2011 09:45:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1792046#p1792046</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Obligation de paiement pour travaux sans rapport à la propriété]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1792045#p1792045</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci pour votre réponse grmff.</p><p>Il y a effectivement un tableau présentant le quote part de chaque copropriétaire. Lors de l&#039;AG j&#039;ai mentionné que celui-ci n&#039;était pas correct mais je n&#039;avais aucune preuve à ce moment pour contrer les arguments du syndic.<br />La date de ma demande de rectification de la répartition des charges date du 04/04 mais je n&#039;ai reçu une réponse que le 25/04. J&#039;ai bien peur que le délai ne soit dépassé puisque l&#039;AG a eu lieu le 30/03.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Patalex)]]></author>
			<pubDate>Thu, 28 Apr 2011 09:42:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1792045#p1792045</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Obligation de paiement pour travaux sans rapport à la propriété]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1792044#p1792044</link>
			<description><![CDATA[<p>Pour moi, vous avez raison.</p><p>Cependant, il faut voir comment s&#039;est passé la dernière AG: ne laissez pas passer le délai s&#039;il a été décidé que vous deviez payer aussi! En ce cas, le passage en justice est indispensable.</p><p>Si rien ne laisse présager que vous devriez payer cela (genre un tableau présentant l&#039;affaire, avec une quote part par quotité par exemple...), vous ne payez pas, et vous écrivez à votre syndic qu&#039;il se trompe, et que vous n&#039;êtes pas tenu de ces travaux, conformément à l&#039;acte de base.</p><p>Par la même occasion, vous lui demandez la liste des propriétaires de l&#039;immeuble.</p><p>Et vous le laissez vous attaquer en justice.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 28 Apr 2011 09:15:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1792044#p1792044</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Obligation de paiement pour travaux sans rapport à la propriété]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1792043#p1792043</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Et cet avocat a remis ses conclusions motivées par écrit ?</p><p>- Si oui, examinez avec attention ses motivations et si vous n&#039;êtes pas convaincu, soumettez-les (accompagnées de l&#039;acte de base) à un avocat que vous consultez pour votre compte.</p><p>- Si non, ce supposé avis est tout simplement sans aucune valeur.</p></div></blockquote></div><p>L&#039;avocat a remis un avis provisoire. Suivant cette avis <span class="bbu">provisoire</span> le syndic confirme ses actions et exige le paiement. Cela me semble assez étrange car selon moi celui-ci n&#039;a aucune valeur. </p><p>Pour résumer depuis le début de mes réclamations, le syndic a changé plusieurs fois son argumentation. La premiére était qu&#039;il avait agit ainsi pour chacune des copropriétés qu&#039;il gérait, ce qui n&#039;a pas de sens puisqu&#039;une copropriété n&#039;est pas l&#039;autres. Le deuxième était que l&#039;annexe posséde un mur mitoyen avec le batiment principal. j&#039;ai alors trouvé la clause dans l&#039;acte de base qui dit: <br /><em>l&#039;annexe ne doit jamais intervenir dans les frais de réparation, d&#039;entretien et de remplacement des parties du bâtiment principal dont il ne profite pas</em> (pour rappel la mise en conformité a lieu dans des parties du batîment où l&#039;annexe n&#039;a pas accès)<br />Il a alors fait appel a son avocat qui remet un avis provisoir ou il pose la question si une mise en conformité peut être considérée comme une réparation, un entretien ou un remplacement. J&#039;ai posé la question au notaire chez qui j&#039;ai signé les actes qui me dit que selon lui j&#039;ai raison et que l&#039;avocat joue sur les mots. </p><p>Selon vous ma seule solution est-elle d&#039;aller en justice? </p><p>Merci pour votre aide</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Patalex)]]></author>
			<pubDate>Thu, 28 Apr 2011 08:42:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1792043#p1792043</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Obligation de paiement pour travaux sans rapport à la propriété]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791944#p1791944</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Patalex a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Bonjour,</p><p>Le syndic de l&#039;immeuble a demandé conseil à son avocat pour la mise en conformité de l&#039;immeuble principal. Celui prétend que les frais de mise en conformité doivent être réparti entre tous.</p></div></blockquote></div><p>Et cet avocat a remis ses conclusions motivées par écrit ?</p><p>- Si oui, examinez avec attention ses motivations et si vous n&#039;êtes pas convaincu, soumettez-les (accompagnées de l&#039;acte de base) à un avocat que vous consultez pour votre compte.</p><p>- Si non, ce supposé avis est tout simplement sans aucune valeur.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 26 Apr 2011 10:10:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791944#p1791944</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Obligation de paiement pour travaux sans rapport à la propriété]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791939#p1791939</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour,</p><p>Le syndic de l&#039;immeuble a demandé conseil à son avocat pour la mise en conformité de l&#039;immeuble principal. Celui prétend que les frais de mise en conformité doivent être réparti entre tous. </p><p>Selon vous ne peut-on pas assimiler les gros travaux de mise en conformité de la sécurité aux frais de réparation, d’entretien et de remplacement (qui ne sont pas imputables à l&#039;annexe)? </p><p>Merci pour votre aide.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Patalex)]]></author>
			<pubDate>Tue, 26 Apr 2011 08:32:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791939#p1791939</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Obligation de paiement pour travaux sans rapport à la propriété]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791477#p1791477</link>
			<description><![CDATA[<p>Effectivement il n&#039;y a pas d&#039;associations partielles. J&#039;ai cru comprendre en lisant des informations sur cette réforme qu&#039;elle n&#039;était applicable qu&#039;aux copropriétés de plus de 20 lots. Ce qui n&#039;est pas le cas de notre copropriété.</p><div class="quotebox"><cite>Patalex a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>L&#039;annexe possède ses propres compteur d&#039;électrique et de gaz. Concernant l&#039;eau, elle est divisée par lot. La consomation électrique est divisée par quotité.</p></div></blockquote></div><p>C&#039;est évidemment la consomation des communs qui est divisées par quotité.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Patalex)]]></author>
			<pubDate>Tue, 05 Apr 2011 14:25:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791477#p1791477</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Obligation de paiement pour travaux sans rapport à la propriété]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791460#p1791460</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> luc a écrit : Je crois que l&#039;application du système des associations partielles sans personnalité juridique, devenu légale depuis le 01.09.2010 est le seul système qui pourra mettre les statuts de cette copropriété à jour, en respectant l&#039;esprit de l&#039;acte de base originale et le cadre légal de la loi de 2010. </p><p>Luc a raison. <br />Mais il semble que ni les syndic ni les autres CP ne soient disposés à adhérer à la modification des statuts.</p></div></blockquote></div><p>Si ces ACP partielles ne sont pas constitués, l&#039;ACP risque à se retrouve devant le fait que tous les décisions (inclus ceux pour l&#039;annexe), doivent être soumis au vote de tous, sans aucune exception.</p><p>Certainement si par exemple l&#039;annexe est divisé en plusieurs lots, et cela même si ces lots ont la même personne comme CP.</p><p>La situation des ACP qui ont de règles spécifiques de vote impose qu&#039;ils créent des ACP partielles. S&#039;ils ne le font pas ET s&#039;ils continuent à voter selon le groupe qui paie, alors ils courent des risques invisibles, mais réels. Ils deviendront visibles avec un résultat néfaste dès qu&#039;un CP veut contester un vote de ce type.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Tue, 05 Apr 2011 04:25:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791460#p1791460</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Obligation de paiement pour travaux sans rapport à la propriété]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791457#p1791457</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>luc a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Je crois que l&#039;application du système des associations partielles sans personnalité juridique, devenu légale depuis le 01.09.2010 est le seul système qui pourra mettre les statuts de cette copropriété à jour, en respectant l&#039;esprit de l&#039;acte de base originale et le cadre légal de la loi de 2010.</p></div></blockquote></div><p>Luc a raison. <br />Mais il semble que ni les syndic ni les autres CP ne soient disposés à adhérer à la modification des statuts.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 04 Apr 2011 10:49:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791457#p1791457</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Obligation de paiement pour travaux sans rapport à la propriété]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791455#p1791455</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Par contre, rien n&#039;est stipulé concernant les consommations électriques par exemple. Quelle est la clé de répartition à ce sujet ?</p></div></blockquote></div><p>L&#039;annexe possède ses propres compteur d&#039;électrique et de gaz. Concernant l&#039;eau, elle est divisée par lot. La consomation électrique est divisée par quotité.</p><p>Merci beaucoup pour toutes vos réponses. C&#039;est un soulagement au vu des montants en jeux.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Patalex)]]></author>
			<pubDate>Sun, 03 Apr 2011 16:19:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791455#p1791455</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Obligation de paiement pour travaux sans rapport à la propriété]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791449#p1791449</link>
			<description><![CDATA[<p>Je crois que l&#039;application du système des associations partielles sans personnalité juridique, devenu légale depuis le 01.09.2010 est le seul système qui pourra mettre les statuts de cette copropriété à jour, en respectant l&#039;esprit de l&#039;acte de base originale et le cadre légal de la loi de 2010.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Sun, 03 Apr 2011 09:41:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791449#p1791449</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Obligation de paiement pour travaux sans rapport à la propriété]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791445#p1791445</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>D&#039;une manière générale, le propriétaire du bâtiment annexe ne doit jamais intervenir dans les frais de réparation, d&#039;entretien et de remplacement des parties du batiment principal dont il ne profite pas</p></div></blockquote></div><p>Mais voilà ! Cet acte de base va devenir votre meilleur ami ! En effet, selon cette clause, vous pouvez être exempté de tout paiement relatif à des frais communs qui ne concernent pas spécifiquement la seule partie dont vous profitez dans le bâtiment principal, à savoir le hall d&#039;entrée. Je crois que vous pouvez exclure la protection incendie (qui est générale) au même titre que l&#039;entretien de la cage d&#039;escalier. Par contre, rien n&#039;est stipulé concernant les consommations électriques par exemple. Quelle est la clé de répartition à ce sujet ? </p><p>En tout cas, la protection incendie du bâtiment principal ne peut à priori pas vous être facturée. Vous pouvez argumenter que si vous protégez l&#039;annexe, vous le ferez vous aussi à vos seuls frais. Et si on vous impute ces frais contre votre volonté (décision syndic ou AG), n&#039;hésitez pas à porter l&#039;affaire en justice de paix sur base de cette clause de l&#039;acte de base.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Sun, 03 Apr 2011 09:02:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791445#p1791445</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Obligation de paiement pour travaux sans rapport à la propriété]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791441#p1791441</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Patalex a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Merci pour vos conseil <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /> </p><p>J&#039;ai trouvé ceci dans l&#039;acte de base:<br />D&#039;une manière générale, le propriétaire du bâtiment annexe ne doit jamais intervenir dans les frais de réparation, d&#039;entretien et de remplacement des parties du batiment principal dont il ne profite pas</p><p>Je pense que cela démontre que je ne dois pas participer au nettoyage de la cage d&#039;escalier. Cependant peut-il être considéré que je profite des protections incendie qui seront réalisées?</p></div></blockquote></div><p>Selon l&#039;esprit de cette clause, l&#039;annexe est clairement séparée du reste de l&#039;immeuble. Selon moi, on ne peut pas vous imputer ces travaux: vous ne profitez que du hall de passage.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Apr 2011 20:37:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791441#p1791441</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Obligation de paiement pour travaux sans rapport à la propriété]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791438#p1791438</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci pour vos conseil <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /> </p><p>J&#039;ai trouvé ceci dans l&#039;acte de base:<br /><em>D&#039;une manière générale, le propriétaire du bâtiment annexe ne doit jamais intervenir dans les frais de réparation, d&#039;entretien et de remplacement des parties du batiment principal dont il ne profite pas</em></p><p>Je pense que cela démontre que je ne dois pas participer au nettoyage de la cage d&#039;escalier. Cependant peut-il être considéré que je profite des protections incendie qui seront réalisées?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Patalex)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Apr 2011 18:14:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1791438#p1791438</guid>
		</item>
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