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		<title><![CDATA[Pim.be / calorimètres répartition de compensation d'évaporation entre proprios]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=281825</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans calorimètres répartition de compensation d'évaporation entre proprios.]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 29 Jun 2011 16:33:46 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  calorimètres répartition de compensation d'évaporation entre proprios]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793507#p1793507</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>...<br />Il ne vous reste plus qu&#039;à demander à votre Syndic d&#039;établir un décompte intermédaire pour le propriétaire vendeur et pour vous, l&#039;acheteur.</p><p>Je ne sais pas si cela vaudra les 100€ d&#039;honoraires qu&#039;il risque de vous réclamer...</p></div></blockquote></div><p>Exact.&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /> </p><p>Le courrier du fabricant des calorimètres ne nous apprend rein de neuf. Il faudrait savoir comment la firme qui relève ces calorimètres a établi le partage des frais. Si vous contestez, et que cela ne tient pas compte des données relevées lors de l&#039;achat, enjoignez le syndic de refaire le split des frais en tenant compte du relevé intermédiaire. En sachant que cela peut vous être facturé.</p><p>Ah... qui a parlé de dispute ? Des opinions divergentes peuvent aussi se compléter et enrichir la vue globale... Un débat n&#039;est pas un combat et le monde serait si morne si chacun avait la même vision et le même avis. Comme disait je ne sais plus qui : &quot;Je ne suis pas d&#039;accord avec vos idées, mais je me battrai jusqu&#039;à la mort pour que vous puissiez les exprimer&quot;.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Wed, 29 Jun 2011 16:33:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793507#p1793507</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  calorimètres répartition de compensation d'évaporation entre proprios]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793497#p1793497</link>
			<description><![CDATA[<p>Au risque de me répéter</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Si vous n&#039;arrivez pas à vous mettre d&#039;accord avec le propriétaire sortant et que:<br />1/ Vous n&#039;êtes pas féru de chiffres<br />2/ Vous n&#039;avez pas d&#039;expérience en décompte eau-chauffage dans une copropriété belge<br />3/ Vous ne connaissez pas le commissaire aux comptes de votre copropriété</p><p>Le mieux est de demander au Syndic d&#039;effectuer un décompte eau et chauffage intermédaire pour couvrir exactement la période depuis que vous êtes propriétaire jusqu&#039;au 31 décembre 2010.</p><p>Souvent le syndic facture évidemment ce type de prestations &quot;extraordinaires&quot; puisque d&#039;après son contrat, il ne doit, en général, faire ces décomptes qu&#039;une fois par an et par appartement.</p></div></blockquote></div><p>Il ne vous reste plus qu&#039;à demander à votre Syndic d&#039;établir un décompte intermédaire pour le propriétaire vendeur et pour vous, l&#039;acheteur.</p><p>Je ne sais pas si cela vaudra les 100€ d&#039;honoraires qu&#039;il risque de vous réclamer...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Panchito-9340)]]></author>
			<pubDate>Wed, 29 Jun 2011 12:24:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793497#p1793497</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  calorimètres répartition de compensation d'évaporation entre proprios]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793495#p1793495</link>
			<description><![CDATA[<p>Plutôt que des disputes, voici du concret, enfin, et pour votre information.</p><p>J&#039;ai écrit avant-hier à la firme qui fabrique les &quot;calorimètres&quot; OPTRONIC; vous trouverez ci-dessous leur réponse, rapide et précise (comme il se doit chez une firme allemande), et exactement à ce que je demandais.</p><p>Le fabricant confirme donc que les unités de compensation d&#039;évaporation naturelle doivent bien être réparties entre utilisateur sortant et utilisateur entrant en cas de changement d&#039;utilisateur en cours d&#039;année.</p><p><em> traduction:&#160; Le fluide de mesure s&#039;évapore légèrement pendant la période de comptabilisation du chauffage, même si les chambres ne sont pas chauffées. Ce phénomène est tout à fait normal, est appelé&#160; évaporation à froid et est compensé selon les directives du règlement sur les frais de chauffage par un ajout de liquide de mesure supplémentaire dans les capillaires. Ce supplément se situe entre la graduation zéro de l&#039;échelle de droite et&#160; la graduation 1 sur l&#039;échelle de gauche . Le supplément&#160; pour évaporation à froid est déterminé pour une période comptable de 12 mois.&#160; Le supplément&#160; pour évaporation à froid est réparti lors d&#039;un changement d&#039;utilisateur en fonction de la durée d&#039;utilisation respective des utilisateurs sortant et entrant.</em></p><p><em> Metrona Optronic Frage Natürliche Verdunstung<br />Wed, 29 Jun 2011 08:16:57 +0200&#160; Sehr geehrter Herr,&#160; &#160; &#160;Vielen Dank für Ihre Mail. Gern beantworten wir Ihre Frage zum Heizkostenverteiler Typ OPTRONIC.&#160; &#160; &#160;Die Messflüssigkeit verdunstet im Laufe der Heizperiode geringfügig auch dann, wenn die Räume nicht beheizt werden. Diese Erschei­nung ist ganz normal, nennt sich Kaltverdunstung und wird entsprechend den Richtlinien zur Heizkostenverordnung durch eine Zugabe bei der Füllung der Kapillaren ausgeglichen. Diese Überfüllung erkennt man oberhalb der Nullmarke der rechten Skala bis hin zur 1 auf der linken Skala. Die Kaltverdunstungszugabe ist für eine Abrechnungszeit von 12 Monaten bestimmt.&#160; &#160; &#160;Die Kaltverdunstungszugabe wird bei einem Nutzerwechsel entsprechend der jeweiligen Nutzungsdauer auf den Vor&amp;#8209; bzw. Nachnutzer aufgeteilt. Ist beim Vornutzer jedoch mehr verdunstet, als ihm eigentlich zusteht (Zwischenablesung), wird diese verheizte Mehrverdunstung auf die rechte Verbrauchsskala umgerechnet und den abgelesenen Verbrauchsstrichen der rechten Skala hinzugezählt.&#160; &#160; &#160;Wir hoffen, wir konnten Ihnen helfen.&#160; &#160; &#160;Mit freundlichen Grüßen</em></p><p><em>Metrona Optronic Frage Natürliche Verdünstung<br />Mon, 27 Jun 2011 17:23:08 +0200 Sehr geehrte Frau,&#160; sehr geehrter Herr,&#160; Ich bin in der Mitte des Jahres (ende Juni) in einer Wohnung eingezogen die mit Heizkostenverteilern Metrona Optronic ausgestattet sind. (Foto Beispiel im Anhang).&#160; Auf diesen Heizkostenverteilern stehen eine Anzahl Gradeinteilungen (A ....N), die zusätzliche Flüssigkeit enthalten über die “0” (null) Gradeinteilung, dies um die natürliche Verdünstung zu berücksichtigen.&#160; Ich möchte wissen wie diese Ausgleichungsgradeinteilungen aufgeteilt werden können zwischen den ehemaligen und den neuen Eigentümer (ich), bei einer Änderung des Eigentümers mitten im Jahr.&#160; In der Tat, falls diese Ausgleichungsgradeinteilungen nicht verteilt werden, dann wird bei der Jahresendabrechnung die im Dezember fällt, der neue Eigentümer beeintächtigt gegenüber dem ehemaligen Eigentümer, da dieser dann Vorteil zieht von der ganzen Ausgleichverdünstungsflüssigkeit bis ende Juni.&#160; Ich danke Ihnen im voraus für raschen Bericht und verbleibe, Mit freundlichen grüssen,&#160; ... ... Belgien</em></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (choupinette)]]></author>
			<pubDate>Wed, 29 Jun 2011 12:15:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793495#p1793495</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  calorimètres répartition de compensation d'évaporation entre proprios]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793488#p1793488</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Saxo a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Rexou,</p><p>Puis-je vous demander de vous documenter ?</p><p>Les réponses vous ont déjà été fournies. Aussi vais-je tout simplement vous les recopier pour vous faciliter la tâche puisque vous paraissez avoir la mémoire courte.</p><br /><br /><p>Réponse 1:<br />Autre spécialité: rajouter des radiateurs &quot;pirates&quot; en stoemelings et chauffer tout son appartement avec ceux-là uniquement....</p><p>Caloribel suit &quot;bêtement&quot; la des années précédentes et ne va pas voir si on a installé un radiateur dans la salle de bains où la cuisine...</p><p>Source : Panchito sur pim.be</p><br /><br /><p>Réponse 2:<br />Les nouveaux produits X sont tous équipés de la technologie radio, simple et efficace. Cette technologie permet une intervention sans devoir accéder aux compteurs.</p><p>Source : www.ista.be</p></div></blockquote></div><p>Oui, j&#039;avais bien lu ça. Ce sont des informations générales, oui. Mais cela ne répond pas à la question initiale (Pour rappel : répartition des frais de chauffage entre proprios suite au relevé intermédiaire amiable des calorimètres avec unités de compensation).</p><p>- Il existe des possibilités de fraude. Personne ne le conteste. Le système n&#039;est pas parfait. Personne ne le conteste non plus. Vous jetez un peu vite le bébé avec l&#039;eau du bain en qualifiant globalement le système de débile. Par ailleurs, le conseil de &quot;vérifier&quot; les radiateurs dans les autres appartements est un peu... inapplicable. </p><p>- Le système de relevés radio supprime certains inconvénients du système classique, oui. Mais il apporte aussi son lot de désavantages, j&#039;en ai cité quelques uns. Il ne solutionne ni la fraude, ni le problème de répartition invoqué. Et le conseil à un nouveau CP de faire un dossier pour changer le système existant me semble un peu... inapproprié (j&#039;allais écrire hérétique).</p><p>Comme dit Panchito, et comme je le disais, le calcul est établi par la société en charge des calorimètres, sur instructions du syndic. Il est regrettable que ce dernier se décharge sur la société... Mais Panchito a raison, peut-être eut-il fallu lui donner les chiffres d&#039;un relevé contradictoire entre parties en lui demandant expressément d&#039;établir le split de la facture globale. Et consentir aux frais de cette prestation.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Wed, 29 Jun 2011 10:28:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793488#p1793488</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  calorimètres répartition de compensation d'évaporation entre proprios]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793484#p1793484</link>
			<description><![CDATA[<p>Certains des syndics que je connais ne se font pas prier pour réaliser ce type de prestations extraordinaires pour des bailleurs qui font face à un défilé de locataires entrants et sortants (bien entendu toujours en plein milieu d&#039;année) ou plus rarement en cas d&#039;achat-vente d&#039;un appartement.</p><p>Ils demandent facilement 100€ et plus pour ce type de petit extra...</p><p>Libre à vous donc!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Panchito-9340)]]></author>
			<pubDate>Tue, 28 Jun 2011 21:58:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793484#p1793484</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  calorimètres répartition de compensation d'évaporation entre proprios]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793483#p1793483</link>
			<description><![CDATA[<p>Si vous n&#039;arrivez pas à vous mettre d&#039;accord avec le propriétaire sortant et que:<br />1/ Vous n&#039;êtes pas féru de chiffres<br />2/ Vous n&#039;avez pas d&#039;expérience en décompte eau-chauffage dans une copropriété belge<br />3/ Vous ne connaissez pas le commissaire aux comptes de votre copropriété</p><p>Le mieux est de demander au Syndic d&#039;effectuer un décompte eau et chauffage intermédaire pour couvrir exactement la période depuis que vous êtes propriétaire jusqu&#039;au 31 décembre 2010.</p><p>Souvent le syndic facture évidemment ce type de prestations &quot;extraordinaires&quot; puisque d&#039;après son contrat, il ne doit, en général, faire ces décomptes qu&#039;une fois par an et par appartement.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Panchito-9340)]]></author>
			<pubDate>Tue, 28 Jun 2011 21:51:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793483#p1793483</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  calorimètres répartition de compensation d'évaporation entre proprios]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793482#p1793482</link>
			<description><![CDATA[<p>Rexou,</p><p>Puis-je vous demander de vous documenter ?</p><p>Les réponses vous ont déjà été fournies. Aussi vais-je tout simplement vous les recopier pour vous faciliter la tâche puisque vous paraissez avoir la mémoire courte.</p><br /><br /><p>Réponse 1:<br /><em>Autre spécialité: rajouter des radiateurs &quot;pirates&quot; en stoemelings et chauffer tout son appartement avec ceux-là uniquement....</p><p>Caloribel suit &quot;bêtement&quot; la des années précédentes et ne va pas voir si on a installé un radiateur dans la salle de bains où la cuisine...<br /></em><br />Source : Panchito sur pim.be</p><br /><br /><p>Réponse 2:<br /><em>Les <strong>nouveaux</strong> produits X sont <strong>tous </strong>équipés de la technologie radio, simple et efficace. Cette technologie permet une intervention sans devoir accéder aux compteurs.</em></p><p>Source : www.ista.be</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Saxo)]]></author>
			<pubDate>Tue, 28 Jun 2011 21:40:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793482#p1793482</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  calorimètres répartition de compensation d'évaporation entre proprios]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793480#p1793480</link>
			<description><![CDATA[<p>Tiens, Saxo abandonne aussi.</p><p>En dehors d&#039;une abondante série de critiques, je relève : <br />- le conseil de contrôler chez les autres occupants de l’immeuble le nombre de radiateurs (Zorro en perqui!)<br />- le conseil de faire modifier le système de relevés de calorimètres :&quot;...vous demanderez bien vite au syndic de mettre à l&#039;ordre de la prochaine assemblée générale l&#039;abandon pur et simple de ce système débile pour un système électronique.&quot; (il est bien évident que le syndic et tous les autres CP suivront le petit doigt sur la couture du pantalon!)</p><p>En quoi donc avez-vous fait avancer le schmilblick ????</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 28 Jun 2011 21:25:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793480#p1793480</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  calorimètres répartition de compensation d'évaporation entre proprios]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793465#p1793465</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Saxo a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Est-ce un abandon ?</p><p>Ou une mise au pas par le copropriétaire majoritaire je-sais-tout-et-je-vous-écrase-de-mon-savoir-et-si-vous-n&#039;êtes-pas-content-allez-en-justice ?</p></div></blockquote></div><p>Saxo, si vous me visez, merci d&#039;énoncer vos griefs clairement. Pour rappel, je ne suis pas concerné, je n&#039;écrase personne et j&#039;essaie de m&#039;abstenir de l&#039;abus de qualificatifs genre &quot;débile&quot; pour qualifier un système de répartition qui est le plus répandu dans ce pays.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 28 Jun 2011 13:35:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793465#p1793465</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  calorimètres répartition de compensation d'évaporation entre proprios]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793464#p1793464</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>choupinette a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> j&#039;abandonne.<br />dans votre style, vous êtes vraiment trop fort ...</p></div></blockquote></div><p>Désolé, personne ne peut vous fournir de recette miracle...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 28 Jun 2011 13:30:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793464#p1793464</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  calorimètres répartition de compensation d'évaporation entre proprios]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793463#p1793463</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>choupinette a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> j&#039;abandonne.<br />dans votre style, vous êtes vraiment trop fort ...</p></div></blockquote></div><br /><br /><br /><p>Est-ce un abandon ?</p><p>Ou une mise au pas par le copropriétaire majoritaire je-sais-tout-et-je-vous-écrase-de-mon-savoir-et-si-vous-n&#039;êtes-pas-content-allez-en-justice ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Saxo)]]></author>
			<pubDate>Tue, 28 Jun 2011 13:30:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793463#p1793463</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  calorimètres répartition de compensation d'évaporation entre proprios]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793461#p1793461</link>
			<description><![CDATA[<p>j&#039;abandonne.<br />dans votre style, vous êtes vraiment trop fort ...</p><div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>On peut considérer cela comme un supplément de frais d&#039;achat, dans le pire des cas...</p><p>Mais vos deux interlocuteurs sont le syndic et la firme chargée des calorimètres. En cas de problème voyez lors de la prochaine AG. Ou allez en justice si vous estimez vraiment que vous êtes préjudiciée...</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (choupinette)]]></author>
			<pubDate>Tue, 28 Jun 2011 13:20:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793461#p1793461</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  calorimètres répartition de compensation d'évaporation entre proprios]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793460#p1793460</link>
			<description><![CDATA[<p>Saxo, j&#039;avais déjà préconisé de diviser en deux la facture totale.&#160; Mais il y a eu un relevé intermédiaire. Sur base de ce relevé, il appartient à la firme ou au syndic d&#039;établir une répartition de la facture finale.</p><p>Vous qualifiez de système débile un système qui marche, avec ses défauts et ses qualités et vous en vantez un autre, qui présente sans nul doute aussi ses défauts et qualités, mais qui est assurément plus onéreux.</p><p>Quant à votre conseil... un nouveau CP qui cherche à révolutionner le fonctionnement de l&#039;ACP à la première AG à laquelle il participe... Oui, bien sur...&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/lol.png" alt="lol" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 28 Jun 2011 13:16:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793460#p1793460</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  calorimètres répartition de compensation d'évaporation entre proprios]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793458#p1793458</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>choupinette a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> 4 calorimètres x&#160; &#160;+/- 5 unités de compensation par calorimètre x&#160; +/- 10 € htva l&#039;unité = +/- 200 € htva<br />une tempête dans un verre d&#039;eau, vraiment ?</p></div></blockquote></div><p>On peut considérer cela comme un supplément de frais d&#039;achat, dans le pire des cas...</p><p>Mais vos deux interlocuteurs sont le syndic et la firme chargée des calorimètres. En cas de problème voyez lors de la prochaine AG. Ou allez en justice si vous estimez vraiment que vous êtes préjudiciée...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 28 Jun 2011 13:06:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793458#p1793458</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  calorimètres répartition de compensation d'évaporation entre proprios]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793457#p1793457</link>
			<description><![CDATA[<p>Il me semble que vous pourriez calculer aisément votre perte (sauf que le système est débile).</p><p>En effet, les relevés (si j&#039;ai bien compris) se font en décembre, autrement dit : décembre 2009, décembre 2010, décembre 2011.</p><p>Vous êtes entrée dans l&#039;appartement en juin 2010.</p><p>Ce qui veut dire que dans le relevé de décembre 2010 il y avait eu chauffage de décembre 2009 à votre entrée en juin 2010 - je dirais 3 mois (avec le bénéfice, pour chaque radiateur, d&#039;environ 3 ou 4 unités).</p><p>Tandis que vous avez vous-même chauffé jusqu&#039;en décembre 2010 - je dirais 3 mois aussi (septembre à décembre).</p><p>C&#039;est donc simple : vous divisez la facture des frais de chauffage par 2 - 1ère moitié pour votre prédécesseur, 2e moitié pour vous.</p><p>Et puis, surtout, ne fût-ce que par curiosité, vous voyez de combien vos fameux appareils à évaporation s&#039;évaporent sous l&#039;effet du soleil.</p><p>Commencez dès maintenant et puis au sortir de l&#039;été, quand on remet le chauffage chez vous.</p><p>Vous serez édifiée.</p><p>Et équipée de vos données chiffrées sur vos déboires, vous demanderez bien vite au syndic de mettre à l&#039;ordre de la prochaine assemblée générale l&#039;abandon pur et simple de ce système débile pour un système électronique.</p><p>A moins que chez vous, on ne jure que par le passé, qu&#039;on ne veut entendre que parler de machine à écrire mécanique et pas d&#039;ordinateur, de vieilles 2 CV etc. </p><p>Si tel est le cas, posez-vous la question de savoir pourquoi les gens ne s&#039;accrochent qu&#039;au passé. Les exemples donnés ici vous éclaireront.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Saxo)]]></author>
			<pubDate>Tue, 28 Jun 2011 13:03:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793457#p1793457</guid>
		</item>
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