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		<title><![CDATA[Pim.be / Non restitution de la garantie locative ; aberrant.]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=281838</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Non restitution de la garantie locative ; aberrant..]]></description>
		<lastBuildDate>Sat, 02 Jul 2011 22:28:01 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Non restitution de la garantie locative ; aberrant.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793625#p1793625</link>
			<description><![CDATA[<p>on va tourner en rond si on continue à s&#039;exprimer, donc mieux vaut s&#039;abstenir non ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Sat, 02 Jul 2011 22:28:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793625#p1793625</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Non restitution de la garantie locative ; aberrant.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793615#p1793615</link>
			<description><![CDATA[<p>Je ne suis pas polémiste, aussi pour conclure j&#039;avouerai que mon vécu en tant que propriétaire louant des biens immobiliers font qu&#039;aujourd&#039;hui je ne fais plus aucun cadeau à ceux qui n&#039;en valent pas la peine, ici ce propriétaire qui veut le beurre, l&#039;argent du beurre et le sourire de la crémière.</p><p>Je ne dis pas il y a 15 ans, j&#039;aurai dit à ma fille paye et laisse tomber.</p><p>Bon j&#039;envoie ma mise en demeure et je vous tiens informé de la suite.<br />Encore merci à tous.</p><p>PS : Ceux qui désirent encore s&#039;exprimer sur le sujet sont les bienvenues&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/lol.png" alt="lol" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (jeanbrussel)]]></author>
			<pubDate>Sat, 02 Jul 2011 07:10:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793615#p1793615</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Non restitution de la garantie locative ; aberrant.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793610#p1793610</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Personnellement, comme proprio, quand un locataire quitte après plus de 3 ans et ne m&#039;a pas fait ch..,&#160; je ne regarde pas à 125 € à la sortie.</p></div></blockquote></div><p>On se rejoint, Francis.<br />Perso, je vais même plus loin : je ne demande pas d&#039;ELS si pas de problème sérieux. Mon expert me le reproche d&#039;ailleurs...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jul 2011 21:00:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793610#p1793610</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Non restitution de la garantie locative ; aberrant.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793604#p1793604</link>
			<description><![CDATA[<p>Cela semble logique que chacun assume ses erreurs ou ses responsabilités mais ce n&#039;est pas toujours facile ni évident !<br />Il faut choisir aussi entre être juste ou suivre la loi.&#160; Ce nest pas toujours la même chose.</p><p>J&#039;entame un état des lieux de sortie, pour compte du locataire, etje sens très bien que l&#039;expert du proprio va essayer de me .....&#160; et malheureusement, je vais me trouver sans arguments légaux pour ma défenseet le locataire devra assumer un montant asssez important et le proprio ne fera aucun travaux....&#160; Mais c&#039;est comme ça !</p><p>Personnellement, comme proprio, quand un locataire quitte après plus de 3 ans et ne m&#039;a pas fait ch..,&#160; je ne regarde pas à 125 € à la sortie.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jul 2011 20:42:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793604#p1793604</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Non restitution de la garantie locative ; aberrant.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793603#p1793603</link>
			<description><![CDATA[<p>Exact... si la locataire a effectivement commis les dégâts, le proprio serait en droit de lui demander d&#039;assumer...</p><p>Sauf que s&#039;il n&#039;a rien vu, si l&#039;expert n&#039;a rien vu, le proprio peut aussi assumer cette erreur; ce serait pour moi correct, surtout vu les circonstances (4 ans de location sans soucis, état des lieux impeccable et même embellissement...).</p><p>Et si malgré tout il réclame un dédommagement... au moins, ne pas surestimer le dommage !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jul 2011 20:38:06 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793603#p1793603</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Non restitution de la garantie locative ; aberrant.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793600#p1793600</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> quelque soit la durée de la location ?<br />Et même si le proprio n&#039;a rien vu... l&#039;expert n&#039;a rien vu non plus !<br />Il serait logique, si la locataire a causé le dégât, qu&#039;elle l&#039;assume.</p></div></blockquote></div><p>on se rejoint Francis</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jul 2011 20:27:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793600#p1793600</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Non restitution de la garantie locative ; aberrant.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793599#p1793599</link>
			<description><![CDATA[<p>quelque soit la durée de la location ?<br />Et même si le proprio n&#039;a rien vu... l&#039;expert n&#039;a rien vu non plus !<br />Il serait logique, si la locataire a causé le dégât, qu&#039;elle l&#039;assume.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jul 2011 20:25:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793599#p1793599</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Non restitution de la garantie locative ; aberrant.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793598#p1793598</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rico a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>jean dit quand même qu&#039;il suppose que sa fille est bien responsable pour ce coup dans la porte</p></div></blockquote></div><p>Je ne dis pas que le locataire n&#039;est pas responsable de ce fameux coup. Je ne dis même pas que le proprio ne peut rien réclamer( ça peut se discuter, mais il est vrai qu&#039;il était présent et n&#039;a pas contesté l&#039;état des lieux). Pour moi, la réclamation tardive est déjà discutable en soi. Le montant &quot;estimé&quot; me semble un abus très net...</p><p>Je dis que moi à la place du proprio, je serais nettement plus coulant. Et un locataire qui est correct et qui l&#039;a été durant 4 ans de location, je ne lui cherche pas des poux...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jul 2011 20:12:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793598#p1793598</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Non restitution de la garantie locative ; aberrant.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793592#p1793592</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>cochise a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Rico a écrit : savez quoi ?&#160; zètes pas neutres dans cette histoire !&#160; &#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/lol.png" alt="lol" /> </p><p>Mais si, c&#039;est vous qui défendez un point de vue &quot;propriétaire&quot; qui n&#039;est pas défendable. Il y a un écrit et comme vous dites toujours, une fois que c&#039;est signé, tout est clair. Ici, c&#039;est on ne peut plus limpide : tout le monde a signé qu&#039;il n&#039;y avait aucun dégât! <br />Si après, il en apparaît, difficile de mettre ça sur le dos du locataire...</p><p>&#039;fin, bon, je vais pas le répéter 100 fois, ma bière se réchauffe là...&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/lol.png" alt="lol" /></p></div></blockquote></div><p>jean dit quand même qu&#039;il suppose que sa fille est bien responsable pour ce coup dans la porte</p><br /><p>santé !&#160; &#160; ;-)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jul 2011 16:01:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793592#p1793592</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Non restitution de la garantie locative ; aberrant.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793590#p1793590</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rico a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> savez quoi ?&#160; zètes pas neutres dans cette histoire !&#160; &#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/lol.png" alt="lol" /></p></div></blockquote></div><p>Mais si, c&#039;est vous qui défendez un point de vue &quot;propriétaire&quot; qui n&#039;est pas défendable. Il y a un écrit et comme vous dites toujours, une fois que c&#039;est signé, tout est clair. Ici, c&#039;est on ne peut plus limpide : tout le monde a signé qu&#039;il n&#039;y avait aucun dégât! <br />Si après, il en apparaît, difficile de mettre ça sur le dos du locataire...</p><p>&#039;fin, bon, je vais pas le répéter 100 fois, ma bière se réchauffe là...&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/lol.png" alt="lol" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (cochise)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jul 2011 14:45:06 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793590#p1793590</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Non restitution de la garantie locative ; aberrant.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793583#p1793583</link>
			<description><![CDATA[<p>savez quoi ?&#160; zètes pas neutres dans cette histoire !&#160; &#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/lol.png" alt="lol" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jul 2011 13:17:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793583#p1793583</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Non restitution de la garantie locative ; aberrant.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793577#p1793577</link>
			<description><![CDATA[<p>Perso, une location qui s&#039;est bien déroulée pendant 4 ans et un locataire correct qui a plutôt embelli les lieux, je ne fais pas appel à un expert et je lui rends sa garantie.</p><p>Ici, on dirait que le proprio abuse de la situation. Même si un coup dans une porte n&#039;a pas été remarqué par l&#039;expert, son attitude n&#039;est pas fort correcte. Et le montant de l&#039;estimation du dommage est discutable, si on accepte le principe d&#039;un réel dommage.</p><p>A la place du locataire, j&#039;exigerais le déblocage de la garantie sur base de l&#039;état des lieux. Si besoin par recommandé. Et si pas de réaction, justice de paix. L&#039;ELS est contradictoire, signé, et le proprio était présent personnellement aux côtés de l&#039;expert.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jul 2011 11:09:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793577#p1793577</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Non restitution de la garantie locative ; aberrant.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793572#p1793572</link>
			<description><![CDATA[<p>à jeanbrussel </p><p>je ne dis pas que vous avez tort, mais comme dit Françis, et vous le dites aussi, tout le monde peut faire une erreur, même le meilleur expert, même le proprio le plus attentif<br />j&#039;ai eu la blague une fois, MON expert( que je mandatais pour la première fois et que je connaissais à peine, peut être pas assez expérimenté dans le domaine ) n&#039;a pas vu le dégât, moi non plus et voilà.....c&#039;était pour ma pomme <br />et je précise que c&#039;était le premier ELS que je faisais...<br />et j&#039;ai rien réclamé...j&#039;aurais pu, je ne l&#039;ai pas fait et je ne crois pas que j&#039;aurais eu gain de cause<br />et je crois franchement que l&#039;autre partie, un CPAS , n&#039;a même pas été malhonnète, la représentante du CPAS n&#039;avait jamais habité les lieux et leur expert, pas un pro, car plus architecte qu&#039;expert, n&#039;a pas non plus remarqué le dégât je crois<br />n&#039;empèche le dégât était bien là...et le CPAS avait été le premier loc pour cet appart, donc ...</p><p>lors d&#039;une expertise, on parle, on discute et parfois ça peut expliquer qu&#039;on ne voie pas quelque chose</p><p>mon point de vue reste le même, si le coup vient de votre fille, ce serait cool d&#039;être réglo et de payer, peut être en discutant le prix</p><p>si vous en tant que proprio vous aviez une histoire comme ça un jour, ça vous ferait aussi plaisir que le loc paie...non ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jul 2011 10:19:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793572#p1793572</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Non restitution de la garantie locative ; aberrant.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793571#p1793571</link>
			<description><![CDATA[<p>Même le meilleur expert peut ne pas voir un dégât.&#160; Cela m&#039;est déja arrivé et pour diverses raisons.&#160; Il est toujours possible de revenir après signature de l&#039;ELS sur des dégâts qui n&#039;étaient pas visibles ou qui n&#039;ont pas été constatés mais il faut que cela soit bien justifié.<br />Donc, en principe, ELS signé = 100% valable.<br />D&#039;où mise en demeure par recommandé pour la libération de la garantie et si pas de réaction, justice de paix.</p><p>129 € pour un coup dans une porte ?&#160; C&#039;est un gros coup !!! et alors l&#039;expert devait le voir, ou c&#039;est une porte luxueuse et la réparation d&#039;une petite friffe entraine des frais importants.</p><p>Le fait que le locataire fasse des travaux (remise en peinture des chamres etc) n&#039;entre pas en déduction des dégâts locatifs.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jul 2011 09:41:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793571#p1793571</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Non restitution de la garantie locative ; aberrant.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793569#p1793569</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>jeanbrussel a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>@ PIM : (...) Pour la clause d’arbitrage, je ne sais pas,&#160; mais pourquoi cette question?</p></div></blockquote></div><p>Si clause d&#039;arbitrage, la compétence n&#039;est pas la justice de paix et le sort réservé aux indemnités de procédure et frais d&#039;avocat n&#039;est pas le même<br />(cfr <a href="https://www.pim.be/faqimmo/voir_questions.php?show=search&amp;idrub=0&amp;page=0&amp;nbr_results=6&amp;q_keyword=arbitrage&amp;q_rubrique=0&amp;open_q=13812#q_13812" rel="nofollow">ici</a> et <a href="https://www.pim.be/faqimmo/voir_questions.php?show=search&amp;idrub=0&amp;page=0&amp;nbr_results=6&amp;q_keyword=arbitrage&amp;q_rubrique=0&amp;open_q=14453#q_14453" rel="nofollow">ici dans notre FAQ)</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jul 2011 09:01:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1793569#p1793569</guid>
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