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		<title><![CDATA[Pim.be / Nettoyage fin de bail]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=281964</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Nettoyage fin de bail.]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 25 Aug 2011 10:49:44 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Nettoyage fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795073#p1795073</link>
			<description><![CDATA[<p>honoraires pour état des lieux d&#039;entrée d&#039;un appartement 2 chambres moyen à Bxl ou Brabant Wallon, 270 € tva comprise, à diviser entre bailleur et preneur.&#160; Pour l&#039;ELS, 220 €.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Thu, 25 Aug 2011 10:49:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795073#p1795073</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Nettoyage fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795054#p1795054</link>
			<description><![CDATA[<p>L&#039;idée du forfait est à écarter je pense. Cela implique que un montant maximum et n&#039;est pas à l&#039;avantage du bailleur.</p><p>Francis a raison, même si dans la pratique, l&#039;équilibre veut qu&#039;il soit aussi tenu compte de l&#039;état d&#039;entrée. Et je comprends que Rico conserve un mauvais souvenir de son expérience. Se faire entuber nous arrive à tous et est finalement une expérience enrichissante.</p><p>Pour le prix des experts, j&#039;ai un forfait (pour le bailleur qui possède plusieurs biens à Bruxelles) de 100 euros pour un appartement moyen. Infos par MP pour les intéressés.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Thu, 25 Aug 2011 08:03:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795054#p1795054</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Nettoyage fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795045#p1795045</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Après renseignement, une amie paie 350 € pour l&#039;ELE et l&#039;ELS, donc 700 €</p></div></blockquote></div><p>Donc 175€ par partie et par expertise.</p><p>Ce sont les tarifs qui me sont facturés également pour un appartement 2 chambres (70m²) à WSP.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Panchito-9340)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Aug 2011 20:52:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795045#p1795045</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Nettoyage fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795044#p1795044</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rico a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Bruce a écrit : Rico a écrit : un bon expert, à frais partagés, ça ne coûte en définitive pas tant que ça je trouve.....<br />croyez en notre expérience à tous... </p><p>Après renseignement, une amie paie 350 € pour l&#039;ELE et l&#039;ELS, donc 700 € pour les 2 parties! </p><p>votre amie paye ça pour quel genre de bien, car ça me semble bien cher !</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Fergy)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Aug 2011 20:28:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795044#p1795044</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Nettoyage fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795043#p1795043</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Bruce a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Rico a écrit : un bon expert, à frais partagés, ça ne coûte en définitive pas tant que ça je trouve.....<br />croyez en notre expérience à tous... </p><p>Après renseignement, une amie paie 350 € pour l&#039;ELE et l&#039;ELS, donc 700 € pour les 2 parties!</p></div></blockquote></div><p>votre amie paye ça pour quel genre de bien, car ça me semble bien cher !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Aug 2011 20:19:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795043#p1795043</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Nettoyage fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795040#p1795040</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Et votre bien vaut combien??</p></div></blockquote></div><p>Je ne le sais pas.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Fergy)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Aug 2011 18:18:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795040#p1795040</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Nettoyage fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795039#p1795039</link>
			<description><![CDATA[<p>Et votre bien vaut combien??</p><p>En cas de dommages, cela chiffre très vite s&#039;il faut faire appel à des professionnels.</p><p>Dès qu&#039;il y a un expert, les locataires savent que les différentes entre l&#039;ELS et l&#039;ELE leurs seront facturées...et qu&#039;il n&#039;y a pas moyen de discuter!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Panchito-9340)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Aug 2011 18:15:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795039#p1795039</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Nettoyage fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795038#p1795038</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rico a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> un bon expert, à frais partagés, ça ne coûte en définitive pas tant que ça je trouve.....<br />croyez en notre expérience à tous...</p></div></blockquote></div><p>Après renseignement, une amie paie 350 € pour l&#039;ELE et l&#039;ELS, donc 700 € pour les 2 parties!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Fergy)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Aug 2011 17:39:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795038#p1795038</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Nettoyage fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795030#p1795030</link>
			<description><![CDATA[<p>un bon expert, à frais partagés, ça ne coûte en définitive pas tant que ça je trouve.....<br />croyez en notre expérience à tous...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Aug 2011 20:06:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795030#p1795030</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Nettoyage fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795029#p1795029</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Dans le cadre d&#039;un bail de logement principal, je ne suis pas sur qu&#039;une telle clause de nettoyage serait acceptée par un Juge de Paix.</p><p>L&#039;état des lieux de sortie fait par un expert est souvent senti par les locataires comme une menace sur leur garantie et entraine donc un meilleur nettoyage et un respect des autres obligations.</p></div></blockquote></div><p>En ce qui concerne le juge de paix, c&#039;est justement ce que je cherche à savoir, cad si ce que je fais sera perçu comme légale en cas de litige. </p><p>L&#039;expert oui... mais il faut aussi le payer...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Fergy)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Aug 2011 19:43:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795029#p1795029</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Nettoyage fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795027#p1795027</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> @ Rico,&#160; désolé mais je maintiens cette position,&#160; &#160;en vertu de l&#039;obligation d&#039;user de la chose louée en bon père de famille, et quelque soit l&#039;état dans lequel le locataire a trouvé les lieux à l&#039;entrée.</p><p>Maintenant, comme expert, j&#039;ai tendance à tenir aussi compte de cet état à l&#039;entrée mais uniquement dans une certaine mesure.</p></div></blockquote></div><p>donner à louer un lieu pas propre et l&#039;exiger propre au final, c&#039;est pas honnète.....mais ce genre de proprio peu scrupuleux se base sur le fait que sans doute le nouveau loc, voulant vivre dans un bien propre prendra à sa charge le nettoyage....pour l&#039;ex que j&#039;ai donné me concernant ( c&#039;était il y a 26 ans) non seulement on m&#039;a donné le bien pas très propre, mais j&#039;avais appris ensuite par l&#039;ancien loc que le proprio avait retenu de la caution le nettoyage....l&#039;ancien loc, un jeune homme seul ayant les moyens ( un civil Otan du Shape ) avait préféré payer que se fatiguer à nettoyer seul....donc le proprio avait touché l&#039;argent du nettoyage mais n&#039;avait pas nettoyé...et moi&#160; et mon amie vu que la maison nous plaisait, ben on s&#039;était un peu faits entuber</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Aug 2011 15:53:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795027#p1795027</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Nettoyage fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795026#p1795026</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Bruce a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> grmff a écrit : </p><p>Pour le fait de mentionner d&#039;office un forfait nettoyage, vous vous exposez à recevoir un appart crade de chez beurk, et ne pouvoir réclamer que le forfait... </p><p>De toute manière, forfait ou pas forfait je le reçois souvent crade de chez crade!</p><p>Je pense que je vais instaurer ce système de forfait, et respecté ou pas respecté, je peux effectuer une retenue sur caution en cas de problème.</p></div></blockquote></div><p>mais que vous instauriez ou pas ce système de toutes façons vous POUVEZ retenir sur la caution les frais de remise en état, y compris de nettoyage...donc ça ne change rien pour vous</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Aug 2011 15:48:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795026#p1795026</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Nettoyage fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795025#p1795025</link>
			<description><![CDATA[<p>Dans le cadre d&#039;un bail de logement principal, je ne suis pas sur qu&#039;une telle clause de nettoyage serait acceptée par un Juge de Paix.</p><p>L&#039;état des lieux de sortie fait par un expert est souvent senti par les locataires comme une menace sur leur garantie et entraine donc un meilleur nettoyage et un respect des autres obligations.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Aug 2011 15:27:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795025#p1795025</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Nettoyage fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795023#p1795023</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Pour le fait de mentionner d&#039;office un forfait nettoyage, vous vous exposez à recevoir un appart crade de chez beurk, et ne pouvoir réclamer que le forfait...</p></div></blockquote></div><p>De toute manière, forfait ou pas forfait je le reçois souvent crade de chez crade!</p><p>Je pense que je vais instaurer ce système de forfait, et respecté ou pas respecté, je peux effectuer une retenue sur caution en cas de problème.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Fergy)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Aug 2011 14:51:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795023#p1795023</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Nettoyage fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795022#p1795022</link>
			<description><![CDATA[<p>Je plussoie abondamment Francis: le bien doit être rendu propre, quel que soit l&#039;état de départ.</p><p>Et si il était nickel de chez chrome, il doit être rendu chrome de chez nickel. S&#039;il était dégueu, faut pas exagérer non plus...</p><p>Pour le fait de mentionner d&#039;office un forfait nettoyage, vous vous exposez à recevoir un appart crade de chez beurk, et ne pouvoir réclamer que le forfait...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Aug 2011 14:43:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795022#p1795022</guid>
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