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		<title><![CDATA[Pim.be / Fin de bail - clause dans le bail: choix couleur...]]></title>
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		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Fin de bail - clause dans le bail: choix couleur....]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 12 Sep 2011 19:15:15 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail - clause dans le bail: choix couleur...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795866#p1795866</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Cela peut faire partie de conditions de bail, librement acceptées par les 2 parties?&#160; </p><p>Et même que l&#039;entrepreneur soit désigné.</p><p>On trouve régulièrement dans les baux de villa avec jardin, que celui-ci doit être entretenu par le jardinier untel&#160; et aux frais du locataire.</p></div></blockquote></div><p>librement acceptées ou pas Francis, si ensuite le loc ne respecte pas ses engagements, ça m&#039;étonnerait que le juge lui donne tort....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 19:15:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795866#p1795866</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail - clause dans le bail: choix couleur...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795865#p1795865</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci Maître Grmff de plussoyer ma pensée !&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 19:05:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795865#p1795865</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail - clause dans le bail: choix couleur...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795862#p1795862</link>
			<description><![CDATA[<p>Il me semble que les taches d&#039;entretien sont à charge du locataire, et que les travaux de remise en état suite à vétusté sont à charge du propriétaire.</p><p>L&#039;entretien du jardin est une tâche d&#039;entretien.<br />La remise en peinture, au contraire, c&#039;est de la remise en état, et donc des travaux obligatoirement à charge du propriétaire.</p><p>En clair, je pense que la clause doit être considérée comme non écrite.</p><p>C&#039;est mon avis, et je vous le partage.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 18:39:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795862#p1795862</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail - clause dans le bail: choix couleur...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795861#p1795861</link>
			<description><![CDATA[<p>J&#039;ai rencontré ce type de clause à plusieurs occasions (comme expert à la sortie) et jamais, il me semble, cela n&#039;a été contesté.&#160; Je n&#039;ai pas connaissance de jugement à ce sujet.</p><p>Pour ce qui est du jardinier untel, la comparaison avec cette clause est très proche car le locataire pourrait argumenter qu&#039;il peut le faire lui-même, ou moins cher par les scouts du coin .</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 17:37:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795861#p1795861</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail - clause dans le bail: choix couleur...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795860#p1795860</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>noma a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Signé par les deux parties... Le bail fait 10 pages et on a pas vraiment vu cette phrase...</p></div></blockquote></div><p>C&#039;est probablement là que le bât blesse...</p><p>C&#039;est comme le paquet d&#039;annexes que le législateur impose d&#039;annexer aux baux: sous prétexte d&#039;obliger une &quot;bonne information&quot;, on n&#039;est plus informé du tout !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Pierre_Kiroule)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 17:22:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795860#p1795860</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail - clause dans le bail: choix couleur...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795859#p1795859</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>On trouve régulièrement dans les baux de villa avec jardin, que celui-ci doit être entretenu par le jardinier untel&#160; et aux frais du locataire.</p></div></blockquote></div><p>D&#039;accord, mais c&#039;est pas pareil.<br />Entretenir n&#039;est pas comparable à rénover.</p><p>Le locataire n&#039;a pas à repeindre s&#039;il n&#039;a en rien dégradé la peinture existante. Comme il n&#039;a pas à refaire la toiture ou remplacer la chaudière...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 17:15:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795859#p1795859</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail - clause dans le bail: choix couleur...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795858#p1795858</link>
			<description><![CDATA[<p>Cela peut faire partie de conditions de bail, librement acceptées par les 2 parties?&#160; </p><p>Et même que l&#039;entrepreneur soit désigné.</p><p>On trouve régulièrement dans les baux de villa avec jardin, que celui-ci doit être entretenu par le jardinier untel&#160; et aux frais du locataire.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 17:07:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795858#p1795858</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail - clause dans le bail: choix couleur...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795856#p1795856</link>
			<description><![CDATA[<p>@ Francis : En poussant un peu le raisonnement, on pourrait aussi -pourquoi pas- stipuler que ces travaux devront être effectués par la firme XXX aux seuls frais du locataire... </p><p>Je suis plus pragmatique que légaliste, mais il me semble que devant un juge, ce genre de clause serait considérée comme largement abusive... Juste une impression...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 15:47:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795856#p1795856</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail - clause dans le bail: choix couleur...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795855#p1795855</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> @ rexou, où trouvez vous que cette clause est illégale ?</p></div></blockquote></div><p>Vous voulez dire qu&#039;un bailleur peut imposer à son locataire de repeindre lors de son départ à ses frais et suivant les désidératas du futur locataire ? Et ceci indépendamment de l&#039;existence ou non de dégradations à la peinture existante ??? </p><p>Il me semblait que le loc est tenu de restituer les lieux dans le même état qu&#039;à son entrée, hormis usage locatif normal et vétusté, mais sans plus. Non ? Ici, il est demandé d&#039;assumer une rénovation...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 15:38:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795855#p1795855</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail - clause dans le bail: choix couleur...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795854#p1795854</link>
			<description><![CDATA[<p>@ rexou, où trouvez vous que cette clause est illégale ?</p><p>à tous, une clause de bail, ou ce qui est dans l&#039;ELE, ce n&#039;est pas la même chose!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 15:21:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795854#p1795854</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail - clause dans le bail: choix couleur...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795853#p1795853</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rico a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>si c&#039;est précisé dans le bail !&#160; si ça n&#039;est pas précisé et que le loc a peint dans une couleur &quot;normale&quot; normalement c bon !</p></div></blockquote></div><p>Exact.</p><p>Par contre, je suis bien plus méfiant quant à la QUALITE du travail de peinture qu&#039;un locataire peut effectuer. Perso, je refuse qu&#039;un locataire peigne, repeigne et surpeigne... ça déborde souvent sur les chambranles, chassis, plinthes, prises, etc... et le tout avec une peinture de m...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 14:53:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795853#p1795853</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail - clause dans le bail: choix couleur...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795852#p1795852</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Rico a écrit : <br />il me semble Pim qu&#039;un proprio peut exiger que si les murs étaient par ex de couleur blanche à l&#039;entrée, ils soient de&#160; à nouveau de couleur blanche au départ, non ? </p><p>@ rico :Je n&#039;ai pas écrit autre chose.</p><p>Ici, la clause dit qu&#039;il faut repeindre dans la teinte voulue par le nouveau locataire entrant !</p><p>@ noma070352 : il y a un état des lieux d&#039;entrée détaillé ?</p></div></blockquote></div><p>je ne veux pas jouer sur les mots Pim, mais il y a une nuance entre : rendre dans l&#039;étât où on a reçu et peindre dans la même couleur que la couleur d&#039;origine</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 14:31:28 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail - clause dans le bail: choix couleur...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795851#p1795851</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>bada a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> @ Rico<br />Citation : il me semble Pim qu&#039;un proprio peut exiger que si les murs étaient par ex de couleur blanche à l&#039;entrée, ils soient de à nouveau de couleur blanche au départ, non <br />Oui, si vous avez recu l&#039;appartement coloré en jaune et puis que vous l&#039;avez peint en bleu, le proprio. peut exiger que son appart. soit restitué en jaune.</p></div></blockquote></div><p>si c&#039;est précisé dans le bail !&#160; si ça n&#039;est pas précisé et que le loc a peint dans une couleur &quot;normale&quot; normalement c bon !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 14:29:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795851#p1795851</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail - clause dans le bail: choix couleur...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795850#p1795850</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>noma070352 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> nous voulons le restituer dans les mmes couleurs qu&#039;a l&#039;entrée en fait...</p></div></blockquote></div><p>C&#039;est fort bien ainsi et personne ne peut vous contraindre à faire autre chose. <br />Vous ne devez intervenir financièrement dans des frais de peinture QUE si vous avez dégradé la peinture existante : taches -y compris graisses, nicotine...-, griffes, coups, trous, etc...</p><p>La clause du bail est illégale mais aussi incohérente. Si le nouveau loc veut des couleurs plus vivantes, à lui de voir ça avec le bailleur ! Et à eux de débattre de la qualité du travail -point sensible- de la qualité et de la couleur de la peinture. </p><p>Suivez donc les conseils de Bada et ne vous laissez pas impressionner.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 14:25:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795850#p1795850</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Fin de bail - clause dans le bail: choix couleur...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795848#p1795848</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>@ noma070352 : il y a un état des lieux d&#039;entrée détaillé ?</p></div></blockquote></div><p>oui</p><p>et nous voulons le restituer dans les mmes couleurs qu&#039;a l&#039;entrée en fait...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (noma070352)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 13:55:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1795848#p1795848</guid>
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