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		<title><![CDATA[Pim.be / problème état des lieux]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=282328</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans problème état des lieux.]]></description>
		<lastBuildDate>Sun, 08 Jan 2012 10:25:55 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798788#p1798788</link>
			<description><![CDATA[<p>en même temps, la vie cherait tellement nulle chans bulles....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Sun, 08 Jan 2012 10:25:55 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798781#p1798781</link>
			<description><![CDATA[<p>S&#039;il n&#039;y avait eu que les bullllllllles !</p><br /><p><span class="postimg"><img src="https://www.pim.be/emotico/champagne.gif" alt="champagne.gif" /></span></p><br /><br /><br /><p><span class="postimg"><img src="https://www.pim.be/emotico/champagne.gif" alt="champagne.gif" /></span></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Sat, 07 Jan 2012 14:49:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798781#p1798781</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798780#p1798780</link>
			<description><![CDATA[<p>Hey très bon annif Françis.....un capricorne comme mon épouse...houlà ! </p><p>Ouaip un one shot, sans compter la &quot;pub&quot; que je lui ai faite ensuite !&#160; ;-)</p><br /><p>euh, trois fautes dans votre post Françis...ça ce sont les bulles d&#039;annif qui font déjà leur effet....;-)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Sat, 07 Jan 2012 14:37:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798780#p1798780</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798779#p1798779</link>
			<description><![CDATA[<p>oui, c&#039;est ce que j&#039;appele du travail one shot !<br />mais parfois le shot revient dans le g.....&#160; &#160;!</p><br /><p>It&#039;s my birday today,&#160; &#160;et j&#039;attends doucement la fn de l&#039;activité professionnelle obligatoire !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Sat, 07 Jan 2012 14:31:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798779#p1798779</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798778#p1798778</link>
			<description><![CDATA[<p>ouaip il me semblait bien que le gaillard demandait cher, trop cher, beaucoup trop cher....c&#039;est le double d&#039;un tarif classique quoi...et , sauf erreur, on ne connaît toujours pas sa qualification exacte !!!</p><br /><p>vous savez Françis, il y a deux ans je fais installer une chaudière neuve : aux alentours de 6.000 euros par un nouveau chauffagiste ( celui que j&#039;avais depuis 25 ans ayant pris sa retraite ) et trois semaines après, connerie de ma part, je me retrouve à sec question mazout, j&#039;avais mal estimé ce qu&#039;il me restait....j&#039;appelle le gars pour venir réamorcer...ça lui a pris 20 minutes, il m&#039;a facturé les 20 minutes, ok....+ 50 euros de déplacement ( il habite à 3 km de chez moi ).....hyper commercial comme geste hein....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Sat, 07 Jan 2012 13:24:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798778#p1798778</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798777#p1798777</link>
			<description><![CDATA[<p>Généralement les experts fournissent des tarifs tout compris (actuellement) mais cela ressemble à ce qui est pratiqué en expertise judiciaire 8</p><p>@ BrigitteMarie, à votre place, si l&#039;ELS est contestable avec des erreurs manifestes de la part de l&#039;expert, je lui demanderai de rembourser les honoraires, ou du moins une partie, et sans accord, le menacer d&#039;action en justice.&#160; Et même aller en justice contre lui.&#160; La justice de paix est accessible et peu onéreuse.&#160; Je suis d&#039;avis qu&#039;il ne faut se laisser marcher sur les pieds et, en plus, c&#039;est rendre service à ses futur clients, donc à lma sociètè.</p><p>Je me souviens d&#039;un jeune plombier, que je voulais aider en lui fournissant du travail et en le recommandant (son travail était bien réalisé) et qui a voulu me facturer l&#039;usage de sa foreuse à percussion, et à 2 reprises pour la même intervention.&#160; Intervention en 2 jours mais de sa faute.&#160; c&#039;est comme si un médecin faisait payer l&#039;usage de son stétoscope ou si je faisait payer l&#039;encre de mon bic.&#160; Faut pas pousser !</p><p>Perso, pour une telle villa, mes honoraires pour l&#039;ELE sont de +- 600 €, en tout et tva comprise&#160; ! ! !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Sat, 07 Jan 2012 11:13:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798777#p1798777</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798774#p1798774</link>
			<description><![CDATA[<p>jamais un expert ne m&#039;a donné un tarif si détaillé et si précis, ils me donnent un montant et j&#039;accepte ou pas...et c un montant tout compris sans suppléments</p><br /><p>me ferais bien porteur de recommandés à la poste moi, ça paie bien ce job !&#160; ;-)</p><p>c&#039;est de l&#039;arnaque pure et simple oui !&#160; il a sûrement une employée qui le fait et qui en porte plusieurs en même temps donc....un peu comme le réparateur électro ménager qui &quot;couple&quot; tous ses déplacements dans un quartier le même jour et demande 50 euros de frais de déplacements à chaque client du même quartier</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Sat, 07 Jan 2012 09:23:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798774#p1798774</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798773#p1798773</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rico a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> brigittemarie a écrit : Rico a écrit : vous ne m&#039;avez pas répondu sur la description sommaire du bien ... <br />C&#039;est une maison avec 6 chambres, deux salles de bain et un jardin. </p><p>donc je suppose, n&#039;est ce pas Françis, que c&#039;étaient des honoraires corrects pour un tel bien</p></div></blockquote></div><p>Les deux premiers experts dont nous avons trouvé les prix&#160; sur internet donnent respectivement 200€ et 180€ (par partie, soit 400€ HT pour le total) pour une villa 5 chambres.<br />Mais c&#039;est pas tant le montant total qui est choquant, c&#039;est sa justification. Les tarifs horaires de l&#039;expertise sont une chose incontestable, mais facturer 69€ HT (frais de déplacement jusqu&#039;à la poste et honoraires pour l&#039;attente au guichet) juste pour aller apporter un recommandé à la poste, c&#039;est quand même un peu choquant !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (brigittemarie)]]></author>
			<pubDate>Sat, 07 Jan 2012 09:10:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798773#p1798773</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798772#p1798772</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>brigittemarie a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Rico a écrit : vous ne m&#039;avez pas répondu sur la description sommaire du bien ... <br />C&#039;est une maison avec 6 chambres, deux salles de bain et un jardin.</p></div></blockquote></div><p>donc je suppose, n&#039;est ce pas Françis, que c&#039;étaient des honoraires corrects pour un tel bien</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Sat, 07 Jan 2012 08:48:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798772#p1798772</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798771#p1798771</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rico a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> vous ne m&#039;avez pas répondu sur la description sommaire du bien ...</p></div></blockquote></div><p>C&#039;est une maison avec 6 chambres, deux salles de bain et un jardin.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (brigittemarie)]]></author>
			<pubDate>Sat, 07 Jan 2012 07:51:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798771#p1798771</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798770#p1798770</link>
			<description><![CDATA[<p>vous ne m&#039;avez pas répondu sur la description sommaire du bien ...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Sat, 07 Jan 2012 07:45:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798770#p1798770</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798767#p1798767</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Et en Justice vous allez déposer une requête contre qui?<br />- votre expert?<br />- votre propriétaire?</p><p>Si vous n&#039;avez plus les clés, comment allez-vous établir un autre ELS?</p></div></blockquote></div><p>Rien de possible contre l&#039;expert, on a signé un ordre de mission avec ses tarifs horaires et de frais divers (déplacement, rédaction, dactylographie, envoi par la poste...)...Sa note était contestable, mais pour quelques euros ça n&#039;en valait vraiment pas la peine. Nous râlé pour le principe, mais nous avons payé.<br />Nous tentons une conciliation avec le propriétaire sur base de l&#039;ELS existant pour corriger toutes ses erreurs et tenter de réduire le montant des dégats locatifs.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (brigittemarie)]]></author>
			<pubDate>Fri, 06 Jan 2012 21:46:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798767#p1798767</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798766#p1798766</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> @ brigittemarie,&#160; et surtout revenez nous tenir au courant de la suite et de la fin de l&#039;histoire.</p><p>Pour les infos, pas de problème, mais dans certaines limites bien sur.&#160; Même si , d&#039;après vos infos, je ne comprends pas la façon de travailler de cet &quot;expert&quot;, cela reste (en principe) un professionnel (ou confrère) que je peux être amené à rencontrer dans un autre dossier.&#160; De plus, si Je peux fournir des informations générales je ne peux pas vous faire un dossier en béton pour contester cet ELS et cela pour pas un rond, cela reste quand même mon gagne-pain bien que ma participation à ce forum n&#039;a nullement pour but de racoler de nouveaux clients.&#160; <br />Vous pouvez aussi charger un autre expert immobilier (compétent !) d’examiner votre dossier et de vous fournir des cartouches pour votre action en justice.&#160; Mais attention, un expert sérieux hésitera à être affirmatif à 100% sans avoir vu le bien à la sortie.&#160; Si vous voulez un avis « général », faites-moi parvenir par mp (bien sûr) votre dossier (ELE et ELS en pdf (c’est facile à consulter) et les autres documents utiles) et je vous ferai part de mon sentiment sur ce forum, ou par mp le cas échéant.</p></div></blockquote></div><p>Merci Francis pour votre proposition, mais je ne vous en demanderais pas plus que les avis que vous m&#039;avez donné (ou peut être si on allait jusqu&#039;à un procès, mais alors de manière officielle et tarifée !). Vous nous avez aidé à cibler les points qui sont vraiment contestables et ceux que nous devons accepter. Maintenant, le dossier c&#039;est à nous de le préparer.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (brigittemarie)]]></author>
			<pubDate>Fri, 06 Jan 2012 21:38:13 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798766#p1798766</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798765#p1798765</link>
			<description><![CDATA[<p>Et en Justice vous allez déposer une requête contre qui?<br />- votre expert?<br />- votre propriétaire?</p><p>Si vous n&#039;avez plus les clés, comment allez-vous établir un autre ELS?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Panchito-9340)]]></author>
			<pubDate>Fri, 06 Jan 2012 18:36:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798765#p1798765</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème état des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798764#p1798764</link>
			<description><![CDATA[<p>@ brigittemarie,&#160; et surtout revenez nous tenir au courant de la suite et de la fin de l&#039;histoire.</p><p>Pour les infos, pas de problème, mais dans certaines limites bien sur.&#160; Même si , d&#039;après vos infos, je ne comprends pas la façon de travailler de cet &quot;expert&quot;, cela reste (en principe) un professionnel (ou confrère) que je peux être amené à rencontrer dans un autre dossier.&#160; De plus, si Je peux fournir des informations générales je ne peux pas vous faire un dossier en béton pour contester cet ELS et cela pour pas un rond, cela reste quand même mon gagne-pain bien que ma participation à ce forum n&#039;a nullement pour but de racoler de nouveaux clients.&#160; <br />Vous pouvez aussi charger un autre expert immobilier (compétent !) d’examiner votre dossier et de vous fournir des cartouches pour votre action en justice.&#160; Mais attention, un expert sérieux hésitera à être affirmatif à 100% sans avoir vu le bien à la sortie.&#160; Si vous voulez un avis « général », faites-moi parvenir par mp (bien sûr) votre dossier (ELE et ELS en pdf (c’est facile à consulter) et les autres documents utiles) et je vous ferai part de mon sentiment sur ce forum, ou par mp le cas échéant.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Fri, 06 Jan 2012 18:30:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1798764#p1798764</guid>
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