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		<title><![CDATA[Pim.be / frais de gestion du syndic]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=282348</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans frais de gestion du syndic.]]></description>
		<lastBuildDate>Sun, 15 Jan 2012 19:31:57 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  frais de gestion du syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799179#p1799179</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Le bail rien que le bail?</p><p>Et pourquoi pas &quot;le décompte du syndic, rien que le décompte du syndic&quot;?</p><p>En temps que syndic, les frais de syndic ont toujours été porté en compte aux propriétaires. Jusqu&#039;au jour où un propriétaire a exibé le livre du SNP sur les copropriétés préconisant une autre répartition...</p><p>Le mieux est de le préciser dans le bail. SI ce n&#039;est pas au bail, à mon avis, cela doit être supporté par le propriétaire...</p><p>Je dirais même plus: si un propriétaire unique démembre son bien est vend appartement par appartement, ce n&#039;est pas le problème des locataires. Ils n&#039;ont donc pas à supporter de frais supplémentaire en ce cas...</p></div></blockquote></div><p>Le syndic facture ses prestations aux propriétaires. Normal. Souvent, dans la clé de répartition des charges propriétaire/locataire, ces frais de gestion sont d&#039;ailleurs reportés dans la rubrique locataire.</p><p>Mais le proprio reste absolument libre de répercuter ces frais de syndic sur son locataire. Et s&#039;il le stipule dans le bail et que ce bail est signé, il faut appliquer le bail. Non ?</p><p>Si rien n&#039;est précisé au bail, une répartition 50/50 me semble correcte en ce sens que la gestion est un service fourni aux occupants.</p><p>Le cas d&#039;un proprio unique qui splitte son bien est différent. Encore une fois : voir le bail et ses stipulations. En effet, si pas de frais de gestion mentionnés et précisés, difficile en cours de bail d&#039;en ajouter si rien n&#039;est prévu.</p><p>Mais l&#039;idée de se référer en priorité au bail me semble évidente et élémentaire. Sinon, pourquoi rédiger et signer un bail ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Sun, 15 Jan 2012 19:31:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799179#p1799179</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  frais de gestion du syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799177#p1799177</link>
			<description><![CDATA[<p>Le bail rien que le bail?</p><p>Et pourquoi pas &quot;le décompte du syndic, rien que le décompte du syndic&quot;?</p><p>En temps que syndic, les frais de syndic ont toujours été porté en compte aux propriétaires. Jusqu&#039;au jour où un propriétaire a exibé le livre du SNP sur les copropriétés préconisant une autre répartition...</p><p>Le mieux est de le préciser dans le bail. SI ce n&#039;est pas au bail, à mon avis, cela doit être supporté par le propriétaire...</p><p>Je dirais même plus: si un propriétaire unique démembre son bien est vend appartement par appartement, ce n&#039;est pas le problème des locataires. Ils n&#039;ont donc pas à supporter de frais supplémentaire en ce cas...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sun, 15 Jan 2012 19:06:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799177#p1799177</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  frais de gestion du syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799175#p1799175</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>bada a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Le bail, rien que le bail.</p></div></blockquote></div><p>Entièrement d&#039;accord avec ce bon sens élémentaire !&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Sun, 15 Jan 2012 18:50:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799175#p1799175</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  frais de gestion du syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799151#p1799151</link>
			<description><![CDATA[<p>Panchito a écrit</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>S&#039;il n&#039;y avait qu&#039;une seule vérité, il n&#039;y aurait plus d&#039;avocat!!&#160; Pour faire en sorte qu&#039;il n&#039;y ai qu&#039;une seule vérité, le mieux est de toujours indiquer dans le bail que les honoraires du syndic sont à charge du locataire.&#160; Ainsi une seule vérité (celle qui est signée), pas besoin d&#039;avocat ni de discussions inutiles.</p></div></blockquote></div><p>Tout à fait d&#039;accord et de cette façon, pas d’ambiguïté possible et pas de discussion inutile. Le bail, rien que le bail.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (bada)]]></author>
			<pubDate>Sun, 15 Jan 2012 13:07:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799151#p1799151</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  frais de gestion du syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799148#p1799148</link>
			<description><![CDATA[<p>S&#039;il n&#039;y avait qu&#039;une seule vérité, il n&#039;y aurait plus d&#039;avocat!!</p><p>Pour faire en sorte qu&#039;il n&#039;y ai qu&#039;une seule vérité, le mieux est de toujours indiquer dans le bail que les honoraires du syndic sont à charge du locataire.</p><p>Ainsi une seule vérité (celle qui est signée), pas besoin d&#039;avocat ni de discussions inutiles.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Panchito-9340)]]></author>
			<pubDate>Sun, 15 Jan 2012 13:03:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799148#p1799148</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  frais de gestion du syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799145#p1799145</link>
			<description><![CDATA[<p>Personnellement, en tant qu&#039;expert, syndic, propriétaire (plus locataire ?), j&#039;estime qu&#039;une répartition 50/50 est juste car le boulot du syndic sert aux 2 parties, avec à certains moments plus de travail pour les occupants et à d&#039;autres moins. <br /> Toutefois, il faut enlever de ces honoraires à répartir, les honoraires spéciaux tels que pour les travaux, les mises à jours d&#039;atces de base, etc.&#160; qui eux sont uniquement à charges des propriétaires bien sur.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Sun, 15 Jan 2012 12:26:06 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799145#p1799145</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  frais de gestion du syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799140#p1799140</link>
			<description><![CDATA[<p>Saxo a écrit</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Voici en tout cas ce qu&#039;en écrit un avocat:</p></div></blockquote></div><p>Grmff a écrit</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Le site de l&#039;avocat Demine préconise de mettre 100% à charge du preneur. Il reprends néanmoins la même jurisprudence que précédemment.</p></div></blockquote></div><p>Et en vertu de quoi&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/wink.png" alt="wink" />&#160; les avocats détiendraient-ils la vérité en cette matière ? Ils ne sont pas plus qualifiés que les autres humains pour apprécier.<br />Le syndic gère l&#039;immeuble au service des occupants, certainement a 95%.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (bada)]]></author>
			<pubDate>Sun, 15 Jan 2012 10:39:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799140#p1799140</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  frais de gestion du syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799133#p1799133</link>
			<description><![CDATA[<p>La discussion est ouverte si rien n&#039;est précisé au bail. </p><p>Et dans ce cas, un partage&#160; est en effet logique.</p><p>Par contre, si c&#039;est précisé (et ça l&#039;est dans la quasi-majorité des baux) il faut se référer aux termes du bail.</p><p>Saxo : qui est péremptoire ???</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Non, bien sûr, les frais du syndic (question posée) ne sont pas à charge du locataire.&#160; Ce sont des frais naturels du propriétaires.</p></div></blockquote></div><p>Libre à chacun de préconiser ce que bon lui semble. L&#039;important, c&#039;est ce qui est signé.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Sat, 14 Jan 2012 22:10:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799133#p1799133</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  frais de gestion du syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799126#p1799126</link>
			<description><![CDATA[<p><a href="http://www.demine.be/downloads/BAIL-appart_multiples-repartition_charges-2.pdf" rel="nofollow">Le site de l&#039;avocat Demine</a> préconise de mettre 100% à charge du preneur. Il reprends néanmoins la même jurisprudence que précédemment.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sat, 14 Jan 2012 21:24:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799126#p1799126</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  frais de gestion du syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799124#p1799124</link>
			<description><![CDATA[<p>Il y a des baux qui en stipule autrement. Le SNP préconise moitié-moitié.</p><p>Je trouve également sur <a href="http://www.immo-particulier.be/fr/informations/questions-maison/honoraires-frais-bureau-syndic.html" rel="nofollow">ce site</a> une citation intéressante:</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>c&#039;est ainsi qu&#039;il a déjà été jugé que la rémunération du syndic devait être partagée entre le bailleur et le locataire dans la mesure où elle profite à chacune des parties.(JP Etterbeeck, 2 juin 1980, JJP, 1981, p. 15)</p></div></blockquote></div><p>Et il y a d&#039;autre référence intéressante qui souligne la liberté de contracter.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sat, 14 Jan 2012 21:17:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799124#p1799124</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  frais de gestion du syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799123#p1799123</link>
			<description><![CDATA[<p>Moi je n&#039;utilise que les excellent baux &quot;PIM&quot;. Une clause met explicitement les honoraires de Syndic intégralement à charge des locataires.</p><p>Donc jamais de discussion, tout est clair depuis le commencement du bail!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Panchito-9340)]]></author>
			<pubDate>Sat, 14 Jan 2012 21:14:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799123#p1799123</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  frais de gestion du syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799121#p1799121</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> N&#039;importe quoi</p></div></blockquote></div><p>Voici une autre réponse, d&#039;un site immobilier (Immo-Particulier) </p><p><em>Sauf convention, les frais liés à la propriété sont à charge du propriétaire tandis que le locataire doit assumer les frais d&#039;usage et de jouissance.</em> </p><p>ou encore :</p><p><em>on oppose les dépenses qui <strong>concernent la propriété elle-même</strong>:</p><p>-Les taxes ou impôts grevant le bien loué (précompte et impôts sur la propriété), <br />-le matériel d’entretien des communs ; <br />-les plantations dans les parties communes de l’immeuble et leur entretien ; <br />-l’achat d’une tondeuse pour l’entretien du jardin commun ; <br />-l’entretien des locaux du concierge ;<br />-la location et l’entretien des appareils extincteurs d’incendie ; <br />-la prime d’assurances du propriétaire ; <br /><strong>-le salaire du gérant ou du syndic d’immeuble ;</strong><br /></em></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Saxo)]]></author>
			<pubDate>Sat, 14 Jan 2012 21:02:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799121#p1799121</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  frais de gestion du syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799119#p1799119</link>
			<description><![CDATA[<p>Mais mon cher, tout dépend du bail et de ses clauses spécifiques.<br />Et les baux standards défendant les intérêts des propriétaires (tels que SNP, Office National des Propriétaires et autres,..) stipulent toujours explicitement que les honoraires du Syndic sont à charge des locataires.</p><p>Si vous ne le souhaitez pas. Veillez à ce que votre bail l&#039;interdise!!</p><p>A ce sujet, le bail fait office de loi entre les parties!</p><p>Il faut ndonc négocier AVANT de signer si vous n&#039;êtes pas d&#039;accord</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Panchito-9340)]]></author>
			<pubDate>Sat, 14 Jan 2012 20:54:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799119#p1799119</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  frais de gestion du syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799118#p1799118</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> N&#039;importe quoi</p></div></blockquote></div><p>Voici une autre réponse, d&#039;un autre avocat (l&#039;avocat Dirix) - pas de mon petit doigt:</p><p><em>En règle générale, les frais relatifs à la propriété (p.e. prime d’assurance du propriétaire, <strong>salaire du syndic, </strong>..) sont <strong>à charge du bailleur</strong>, tandis que ceux qui concernent l’usage et la jouissance du bien sont à charge du locataire (p.e. consommation d’eau, de gaz et d’électricité, taxe d’enlèvement des immondices, redevance de télédistribution, …).</em></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Saxo)]]></author>
			<pubDate>Sat, 14 Jan 2012 20:50:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799118#p1799118</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  frais de gestion du syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799116#p1799116</link>
			<description><![CDATA[<p>N&#039;importe quoi.</p><p>Le propriétaire ne paie que sa quote part dans l&#039;assurance incendie du bâtiment et les éventuels travaux de rénovation (pour lesquels le Syndic réclame souvent un supplément d&#039;honoraires à charges des copropriétaires).</p><p>Toutes les autres charges sont imputées aux locataires car relatives à l&#039;entretien des parties communes dont les locataires profitent.</p><p>Donc il est normal que les baux standards prévoient que les honoraires du Syndic soient intégralement répercutées dans les charges locatives.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Panchito-9340)]]></author>
			<pubDate>Sat, 14 Jan 2012 20:42:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799116#p1799116</guid>
		</item>
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