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		<title><![CDATA[Pim.be / Un conseil svp...]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=282350</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Un conseil svp....]]></description>
		<lastBuildDate>Tue, 17 Jan 2012 07:47:42 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Un conseil svp...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799229#p1799229</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Rico a écrit : locataires propres, qui entretiennent bien, payent en temps et en heure, nickels.....mais sur ce coup là ils ont fait fort </p><p>Dans ce cas là, perso, je serais tenté de ne rien réclamer à la sortie, si tout se passe bien. Sauf quand même si c&#039;est tout l&#039;appart qui est peinturluré !</p></div></blockquote></div><p>je crois tout simplement que quand ils partiront.....mais normalement sont pas prêts de partir, je demanderai un peu avant leur sortie, pour qu&#039;ils puissent le faire eux mêmes à moindres frais, soit de repeindre tout en blanc.....soit de faire des retouches....comme un peu de blanc sur les dépassements verts ( c&#039;est la couleur qu&#039;ils ont utilisée )qu&#039;il y a sur le plafond , le chambranle et le chassis.....et un peu de bleu foncé sur les plinthes....mais c vrai que si tout le reste est nickel et que si tout continue à bien se passer, je ne serai certainement pas &quot;chien&quot; à leur départ</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Jan 2012 07:47:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799229#p1799229</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Un conseil svp...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799225#p1799225</link>
			<description><![CDATA[<p>Ben, il y a des petits trucs de métier que l&#039;on se garde, ainsi qu&#039;une certaine façon d&#039;interroger...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Mon, 16 Jan 2012 17:49:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799225#p1799225</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Un conseil svp...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799223#p1799223</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> ... Il y a des méthodes, et des petits trucs qui permettent de deviner mais qui n&#039;ont pas leur place ici.</p></div></blockquote></div><p>Le supplice de la chèvre ? l&#039;Inquisition ? </p><p>S&#039;ils n&#039;ont pas leur place ici à quoi bon en parler si on ne peut pas en profiter ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (pimpob)]]></author>
			<pubDate>Mon, 16 Jan 2012 17:00:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799223#p1799223</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Un conseil svp...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799220#p1799220</link>
			<description><![CDATA[<p>Le problème de l&#039;imputation des frais de remise en état suite à de la condensation, c&#039;est de pouvoir déterminer ce qui est l&#039;usage normal de la chose louée.<br />Vivre à 6 dans 60 m³, laisser une boulloire sur le feu toute la journée, laisser les fenêtres fermées pcq le chauffage coute cher, mettre le linge à sécher sur les radiateurs, repasser le linge à la vapeur 3 heures par jour.... est-ce-de l&#039;usage normal ou anormal?&#160; Et comment prouver ?<br />Il y a des méthodes, et des petits trucs qui permettent de deviner mais qui n&#039;ont pas leur place ici.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Mon, 16 Jan 2012 16:47:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799220#p1799220</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Un conseil svp...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799207#p1799207</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rico a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> locataires propres, qui entretiennent bien, payent en temps et en heure, nickels.....mais sur ce coup là ils ont fait fort</p></div></blockquote></div><p>Dans ce cas là, perso, je serais tenté de ne rien réclamer à la sortie, si tout se passe bien. Sauf quand même si c&#039;est tout l&#039;appart qui est peinturluré !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 16 Jan 2012 13:41:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799207#p1799207</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Un conseil svp...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799206#p1799206</link>
			<description><![CDATA[<p>locataires propres, qui entretiennent bien, payent en temps et en heure, nickels.....mais sur ce coup là ils ont fait fort</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Mon, 16 Jan 2012 12:20:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799206#p1799206</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Un conseil svp...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799205#p1799205</link>
			<description><![CDATA[<p>oui, y a beaucoup d&#039;enfants de 6 ans qui font de la peinture !<br />et ça fait peur !<br />donc, normal de se protéger autant que possible...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 16 Jan 2012 11:55:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799205#p1799205</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Un conseil svp...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799204#p1799204</link>
			<description><![CDATA[<p>suis allé il n&#039;y a pas longtemps, faire une réparation dans un de mes apparts, dans une chambre, que le loc a repeinte récemment avec couleur gaie ( tout était peint correctement&#160; en blanc à son entrée) parce que bientôt arrivée d&#039;un bébé....ben il y en sur les plinthes, les chambranles de porte, les chassis....on a débordé partout....ça se réglera à son départ....mais c&#039;est un couple de 35 ans et on dirait que c&#039;est un enfant de 6 ans qui a peint....pfft...mais sinon pour le reste locataires nickels.....mais là c n&#039;importe quoi</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Mon, 16 Jan 2012 11:33:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799204#p1799204</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Un conseil svp...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799201#p1799201</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci de partager un peu ma vision des choses.&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /> </p><p>En effet, les vrais problèmes sont relativement rares. Et bien souvent, les responsables sont d&#039;une solvabilité douteuse et se soucient fort peu des conséquences d&#039;un éventuel jugement, tout en valorisant dans leur esprit la &quot;rénovation&quot; dont ils sont auteurs.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 16 Jan 2012 09:40:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799201#p1799201</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Un conseil svp...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799200#p1799200</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Art. 1755. Aucune des réparations réputées locatives n&#039;est à la charge des locataires, quand elles ne sont occasionnées que par vétusté ou force majeure.</p></div></blockquote></div><p> La disposition est appuyée davantage encore par la règle impérative exprimée à l&#039;article 2 de la loi sur les baux de résidence principale.</p><p>C&#039;est de l&#039;essence même du contrat de location que la chose qui en est l&#039;objet s&#039;use par son utilisation. Ce n&#039;est pas au locataire d&#039;assumer les conséquences de la vétusté, puisque c&#039;est justement là la contrepartie du loyer. C&#039;est l&#039;objet de l&#039;obligation d&#039;entretien à charge du bailleur, qui se trouve exprimée à l&#039;article 1719. Il est de cette manière parfaitement normal qu&#039;un décor s&#039;amortisse et le locataire n&#039;a pas à le restituer dans l&#039;état où il l&#039;a reçu, sauf ce qui va au delà d&#039;une vétusté normale, dans lequel cas il sera tenu aux réparations locatives.</p><p>Mais on s&#039;égare de la question de la responsabilité du locataire du fait de la condensation ...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Gof)]]></author>
			<pubDate>Mon, 16 Jan 2012 09:37:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799200#p1799200</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Un conseil svp...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799198#p1799198</link>
			<description><![CDATA[<p>Là je vous rejoins. D&#039;ailleurs le proprio de l&#039;appart que j&#039;ai loué m&#039;a donné les références de sa peinture, marque et n°, pour le cas où j&#039;aurais dû faire repeindre. Il m&#039;était interdit de changer la nuance, et de marque. Et c&#039;était écrit dans le bail. </p><p>Quand le bien est impeccable les locataires ont tendance à le préserver du mieux possible. Par contre s&#039;il est mal entretenu je suppose que c&#039;est l&#039;inverse. Mais les prix des loyers sont moins élevés aussi je présume.</p><p>Finalement ici, sur le forum, on ne lit que les cas &quot;difficiles&quot;. Mais dans l&#039;ensemble des bien donnés en location, ces cas doivent être rares, mais on ne cite jamais que les problèmes. Normal, le forum est fait pour aider à les régler&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (pimpob)]]></author>
			<pubDate>Mon, 16 Jan 2012 09:16:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799198#p1799198</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Un conseil svp...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799197#p1799197</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>pimpob a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Je ne voudrais pas être locataire chez vous.</p></div></blockquote></div><p>Et vous auriez tord, car je suis particulièrement conciliant. Au point même de ne presque jamais faire faire d&#039;EDS et de ne rien demander si relations correctes durant la location. Il faut dire aussi que j&#039;ai pris l&#039;habitude de repeindre moi-même, ce qui limite les frais engagés. Mais en cas de litige ou de mauvaise foi, je fais appel à un expert et je ne fais pas de cadeau. Je n&#039;aime pas qu&#039;un locataire considère ce cadeau comme un dû, ou qu&#039;il interfère dans ce qui ne le concerne en rien (travail au noir ou pas ?).</p><p>Par contre, je n&#039;autorise pas mes locataires à repeindre, sauf accord écrit. La qualité du travail, de la peinture, la couleur... J&#039;ai trop connu de &quot;repeintures&quot; qui s&#039;apparentaient à un massacre ! Avez-vous déjà pensé qu&#039;une nouvelle peinture peut ne pas être compatible avec l&#039;ancienne et &quot;peler&quot; après quelques mois ? Ou que repeindre sans avoir lavé les murs (nicotine ou graisse par exemple) peut faire réapparaitre très vite les salissures SOUS la nouvelle peinture ? Donc, si un locataire outrepasse mon interdiction de repeindre, il paie ! Et le prix fort. Sauf bien sur s&#039;il a réalisé un travail de qualité avec une peinture de la même qualité que celle existant et d&#039;une couleur acceptable.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 16 Jan 2012 08:59:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799197#p1799197</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Un conseil svp...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799196#p1799196</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Si vous étiez mon locataire et qu&#039;il y aurait des dégâts aux peintures alors que ces dernières étaient neuves à votre entrée (voir état des lieux d&#039;entrée), j&#039;accepterai que vous vous occupiez vous-mêmes de la remise en état à condition de voir le devis correspondant pour être sur que vous allez confier les travaux à de vrais professionnels (pas de tâches de peintures sur les plafonds, interrupteurs, chambranles etc...)</p></div></blockquote></div><p>Je suis d&#039;accord avec ça. Sauf que je me baserais plutôt sur l&#039;aspect fini des peintures (impeccables faites par un pro à l&#039;entrée, remettre l&#039;appart dans le même état à la sortie) sans exiger un devis. Si c&#039;est peinturluré ça ne va pas, refaites le faire par un pro. Si c&#039;est bien fait, alors OK, on fait des photos pour le suivant, qui doit le rendre dans le même état.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (pimpob)]]></author>
			<pubDate>Mon, 16 Jan 2012 08:28:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799196#p1799196</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Un conseil svp...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799192#p1799192</link>
			<description><![CDATA[<p>Si vous étiez mon locataire et qu&#039;il y aurait des dégâts aux peintures alors que ces dernières étaient neuves à votre entrée (voir état des lieux d&#039;entrée), j&#039;accepterai que vous vous occupiez vous-mêmes de la remise en état à condition de voir le devis correspondant pour être sur que vous allez confier les travaux à de vrais professionnels (pas de tâches de peintures sur les plafonds, interrupteurs, chambranles etc...)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Panchito-9340)]]></author>
			<pubDate>Mon, 16 Jan 2012 07:13:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799192#p1799192</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Un conseil svp...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799189#p1799189</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Citation :Pour le payement de &quot;ses hommes&quot;, idem. Ne payez RIEN sans avoir une facture officielle. S&#039;il fait travailler au noir, il est en tort. Et vous ne pouvez pas participer en cautionnant du travail au noir (en payant, par exemple).</p><p>S&#039;il existe des dégâts locatifs, leur montant est à déterminer par expert ou de commun accord. Et la référence de base est le prix &quot;moyen&quot; d&#039;un entrepreneur qualifié, auquel vous pouvez ajouter un chômage locatif.</p><p>Le bailleur n&#039;est absolument pas tenu de montrer une facture quelconque au locataire, ni même de faire effectuer les travaux d&#039;ailleurs ! Et s&#039;il fait faire des travaux en noir, ou s&#039;il le fait lui-même, ou s&#039;il ne le fait pas du tout, ce n&#039;est en aucun cas le problème du locataire !!! Il y a dégât, donc préjudice et c&#039;est chiffré. Point barre.</p></div></blockquote></div><p>Je ne voudrais pas être locataire chez vous.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (pimpob)]]></author>
			<pubDate>Sun, 15 Jan 2012 23:01:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1799189#p1799189</guid>
		</item>
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