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		<title><![CDATA[Pim.be / Signature par l'ACP du contrat syndic]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=282493</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Signature par l'ACP du contrat syndic.]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 19 Mar 2012 20:06:53 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Signature par l'ACP du contrat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800712#p1800712</link>
			<description><![CDATA[<p>Dans 9 cas sur 10 votre interprétation de la loi rendra les acp ingérable mais cela tout le monde le sait depuis que cette loi mal faite et fort incomplète a été votée.&#160; <br />C&#039;est mon avis, je le maintiens et j&#039;arrete ici mon intervention sur ce sujet !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Mon, 19 Mar 2012 20:06:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800712#p1800712</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Signature par l'ACP du contrat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800683#p1800683</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> vos exemples sont à l&#039;autre extrémité !&#160; et loin de ce que j&#039;ai écris.</p></div></blockquote></div><p>Mais ces exemples sont très réels et ces CP appliquent le même raisonnement comme vous.</p><p>Un autre exemple: une AG a été annulé parce que ... la salle ne pouvait contenir que 5% des CP.</p><p>L&#039;avocat de l&#039;ACP expliquait que c&#039;était nulle part imposé par la loi que <br />- la salle de réunion devait pouvoir contenir tous les CP<br />- ne pouvait se tenir à 8h du matin <br />- ne pouvait se tenir à l&#039;autre coté de la ville. <br />Il a raison. La loi ne l&#039;impose pas.</p><p>Mais le JP a quand même annulé l&#039;AG en entier, puisque organisé d&#039;une manière frauduleuse, en utilisant des <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Imposture" rel="nofollow">ruses, ...</a>.</p><p>Je veux démontrer par cela qu&#039;en n&#039;appliquant ce qui est littéralement dans la loi vous risquez gros. Dans ce cas il faut connaître la signification du mot &quot;frauduleux&quot;.</p><p>Dans le cas du PV des décisions il faut savoir ce que cela implique quand à son contenu.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Mon, 19 Mar 2012 07:36:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800683#p1800683</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Signature par l'ACP du contrat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800682#p1800682</link>
			<description><![CDATA[<p>vos exemples sont à l&#039;autre extrémité !&#160; et loin de ce que j&#039;ai écris.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Mon, 19 Mar 2012 06:48:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800682#p1800682</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Signature par l'ACP du contrat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800678#p1800678</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>dach a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Dans ce cas pas besoin, s&#039;encombrer d&#039;un point sur la délégation de signature...</p></div></blockquote></div><p>exact.</p><div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Luc, je crois que vous avez une vision très restrictive de la législation.&#160; Ce qui n&#039;est pas autorisé est interdit alors que l&#039;on peut aussi penser que ce qui n&#039;est pas interdit est autorisé !</p></div></blockquote></div><p>1. Il n&#039;est pas interdit par la loi qu&#039;une concierge garde des enfants de CP pendant ses heures de travail, sous la devise &quot;la concierge est au service des CP&quot;.</p><p>C&#039;est donc autorisé selon vous?</p><p>3. Je viens de lire hier une invitation d&#039;un membre de ma famille&#160; pour une AG&#160; du 31/3/12, où on propose, sans&#160; plus d&#039;info ni annexes, de choisir entre une mise aux normes de l&#039;ascenseur ou une rénovation à 100%. Aucun budget prévisionnel, ni cahier des charges, bien que la loi impose de les annexer à l&#039;invitation. Il sait que le CDC est en possession de ces documents.</p><p>3. Last but not least la loi de 2010 a pour but de responsabiliser les CP. Comment un CP peut-il s&#039;intéresser aux décisions à prendre, quand il n&#039;est pas informé?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Sun, 18 Mar 2012 19:42:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800678#p1800678</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Signature par l'ACP du contrat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800669#p1800669</link>
			<description><![CDATA[<p>Si je comprends, l&#039;avis de luc,<br />Pour être valable, le contrat de syndic doit être joint à l&#039;ordre du jour et l&#039;ordre du jour doit y faire référence.<br />Le contrat choisi en AG doit ensuite être joint au PV des décisions et être parapher dans les mêmes conditions que le PV.</p><p>Dans ce cas pas besoin, s&#039;encombrer d&#039;un point sur la délégation de signature...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (dach)]]></author>
			<pubDate>Sun, 18 Mar 2012 13:03:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800669#p1800669</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Signature par l'ACP du contrat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800667#p1800667</link>
			<description><![CDATA[<p>Luc, je crois que vous avez une vision très restrictive de la législation.&#160; Ce qui n&#039;est pas autorisé est interdit alors que l&#039;on peut aussi penser que ce qui n&#039;est pas interdit est autorisé !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Sun, 18 Mar 2012 12:06:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800667#p1800667</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Signature par l'ACP du contrat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800663#p1800663</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> à Luc, <br />il faut que le PV indique la mission exacte donnée au CC car la convocation peut ne pas être assez explicite et souvent ne peut l&#039;âtre. (...)</p></div></blockquote></div><p>Le PV ne peut contenir que les décisions, donc l&#039;invitation doit reprendre ce texte comme point explicite ou comme annexe. </p><p>Tout autre contenu du PV est de fait irrégulier et n&#039;est pas opposable par l&#039;ACP envers des CP. Même contre les CP qui ont signé le PV, parce qu&#039;ils ne signent pas &quot;pour accord&quot;.</p><p>En fait ils signent &quot;Pour vu&quot; et empêchent ainsi par leur signature que le contenu du PV sera changé, en ce qui concerne la page signé par eux. C&#039;est pour cela qu&#039;il vaut mieux de &quot;parapher&quot; chaque page.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Sun, 18 Mar 2012 08:33:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800663#p1800663</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Signature par l'ACP du contrat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800659#p1800659</link>
			<description><![CDATA[<p>à Luc, </p><p>il faut que le PV indique la mission exacte donnée au CC car la convocation peut ne pas être assez explicite et souvent ne peut l&#039;âtre.</p><p>Un exemple.&#160; la convocation à l&#039;AG reprend à l&#039;ordre du jour le choix d&#039;un syndic, parmi la liste jointe avec détails des contrats (ou offre de service) et le choix de la procédure de signature du contrat (délégation (à qui et sur quelle base,) etc.&#160; Le PV de l&#039;AG doit donc être suffisamment explicite.&#160; De même, l&#039;important ici est le choix du syndic, sur base des proposition détaillée.&#160; ce choix est fait en AG.&#160; La signature du contrat est déléguée par l&#039;AG même si rien n&#039;est prévu à l&#039;ordre du jour.&#160; Il s&#039;agit ici d&#039;une décision annexe.<br />Par ailleurs selon moi, dans certaines limites, des décisions annexes peuvent valablement être prise en AG même si l&#039;ordre du jour ne les prévoyaient pas explicitement.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Sat, 17 Mar 2012 19:59:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800659#p1800659</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Signature par l'ACP du contrat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800658#p1800658</link>
			<description><![CDATA[<p>Dans le cas du mandat donné au CdC, il faut une majorité des 3/4. Quid si le syndic a été accepté avec une majorité de 55% des millièmes ?</p><p>La mission de représenter l&#039;ACP dans les affaires communes est réservé au syndic. (CC Art 577-8 §2 6°) L&#039;AG pourrait déléguer cette mission à un syndic adjoint, mais qui va signer le contrat du syndic adjoint ?</p><p>En fait ma question porte sur la responsabilité de celui qui signe le contrat ?<br />Est-on sûr qu&#039;il agit sous la responsabilité de l&#039;ACP ? Si cela ne l&#039;engage pas, pourquoi doit-il signer !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (dach)]]></author>
			<pubDate>Sat, 17 Mar 2012 19:34:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800658#p1800658</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Signature par l'ACP du contrat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800606#p1800606</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> L&#039; AG peut déléguer , par exemple au conseil de copropriété, certaines missions,comme la signature d&#039;un contrat, pourvu qu&#039;elles soient bien définies dans l&#039;ordre du jour et le pv de la réunion.</p></div></blockquote></div><p>Ce qui revient à joindre la proposition à l&#039;invitation pour l&#039;AG, vu que le texte des délibérations ne fait pas partie du PV.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Thu, 15 Mar 2012 08:29:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800606#p1800606</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Signature par l'ACP du contrat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800603#p1800603</link>
			<description><![CDATA[<p>L&#039; AG peut déléguer , par exemple au conseil de copropriété, certaines missions,comme la signature d&#039;un contrat, pourvu qu&#039;elles soient bien définies dans l&#039;ordre du jour et le pv de la réunion.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Thu, 15 Mar 2012 05:35:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800603#p1800603</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Signature par l'ACP du contrat syndic]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800598#p1800598</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Saxo a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Ce contrat écrit est du reste obligatoire en vertu du § 1, alinéa 2, même article :</p><p>Les dispositions régissant la relation entre le syndic et l’association des<br />copropriétaires doivent figurer dans un contrat écrit.</p><p>Demandez-vous d&#039;ailleurs qui a représenté la Copropriété pour signer, avec lui, ce contrat écrit.<br />Si personne n&#039;a signé de contrat, le syndic est en infraction (voir ci-dessus).</p></div></blockquote></div><p>Le seul&#160; représentant légal de la Copropriété est le syndic...<br />La loi par contre ne dit rien à propos de la signature du contrat de syndic !</p><p>Le syndic doit-il signer 2 fois son contrat ? une fois comme fournisseur et un fois comme syndic de l&#039;ACP cliente ?</p><p>En effet l&#039;ACP peut-elle délégué la tâche de signer un contrat ?</p><p>Quelle responsabilité prends la personne qui signe ce contrat ? </p><p>Le contrat est valable si il n&#039;est pas signé par l&#039;ACP mais que le PV des résolutions y faisant référence est signé comme le précise la loi ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (dach)]]></author>
			<pubDate>Wed, 14 Mar 2012 17:44:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1800598#p1800598</guid>
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