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		<title><![CDATA[Pim.be / Vente annulée : acompte bloqué par le vendeur]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=282880</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Vente annulée : acompte bloqué par le vendeur.]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 10 Sep 2012 15:28:17 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente annulée : acompte bloqué par le vendeur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804359#p1804359</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Be4Lise a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Je serais fortement étonnée que tout cela soit gratuit. Et, si c&#039;était le cas, je serais la première heureuse de l&#039;apprendre!</p></div></blockquote></div><p>Et bien réjouissez vous!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (cochise)]]></author>
			<pubDate>Mon, 10 Sep 2012 15:28:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804359#p1804359</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente annulée : acompte bloqué par le vendeur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804340#p1804340</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci de vos encouragements, Phil7578.</p><p>J&#039;ai beau me renseigner sur mes droits, tant que je n&#039;ai pas revu la couleur de mon acompte, je crains de ne devoir attendre des mois ou, au pire, de ne plus pouvoir le récupérer.</p><p>Tout dépend sous quel angle on examine le dossier. Quelqu&#039;un qui, comme les vendeurs, s&#039;en tient littéralement aux écrits, sans s&#039;attarder sur les conditions (illégales) d&#039;obtention du permis de régularisation estimera que la clause est levée de fait. Mon problème est que le compromis ne mentionne pas de délai de levée de la clause, et n&#039;évoque pas de possibilité de sortie de la vente pour moi en tant qu&#039;acheteur (alors que le vendeur a le droit de se retirer &quot;sans indemnité aucune&quot;).</p><p>Au départ, le vendeur pensait peut-être naïvement vendre un appartement en règle (&quot;en toute bonne foi&quot;), mais par la suite, lorsque l&#039;irrégularité a été avérée, il a voulu me convaincre de m&#039;occuper moi-même de la régularisation, démarche que j&#039;ai refusée d&#039;emblée. Je peux juste m&#039;estimer heureuse de ne pas avoir acheté le bien non régularisé. J&#039;estime à présent que sa régularisation est toujours bancale, même si le permis a (aurait?) été délivré.</p><p>Par ailleurs, si le vendeur remet le bien en vente sans que nous ayons signé de convention de sortie, il se met lui-même en position d&#039;acceptation de mon retrait sans en avoir même négocié les conditions. </p><p>Je recontacte aujourd&#039;hui mon notaire pour voir s&#039;il y a du neuf... En attendant, ma plainte a été enregistrée auprès de l&#039;assurance-protection juridique. J&#039;espère que cette histoire parviendra à son terme au plus vite, c&#039;est effectivement nerveusement épuisant comme bataille!</p><div class="quotebox"><cite>phil7578 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> 2. vu l&#039;historique du bâtiment, le vendeur aurait dû accomplir les démarches d&#039;urbanisme au préalable. Il est très difficile pour un *candidat* acheteur - qui n&#039;a donc aucun statut - d&#039;entreprendre toutes ces démarches.</p><p>3. il me semble que vous devriez recouvrer la totalité de l&#039;acompte perçu, et que vous avez assez d&#039;espace pour demander - vous - une indemnité de 2.000 euros pour le stress et le temps perdu à cette affaire. menacez le vendeur d&#039;emblée: puisqu&#039;il ne souhaite pas un procès (qui retardera la vente ultérieure...) vous me semblez bien plus en position de force que vous ne le pensez.</p><p>Bon courage.</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Be4Lise)]]></author>
			<pubDate>Mon, 10 Sep 2012 07:34:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804340#p1804340</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente annulée : acompte bloqué par le vendeur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804312#p1804312</link>
			<description><![CDATA[<p>Après avoir lu toutes ces interventions, je trouve:</p><p>1. que votre notaire me paraît en effet bien léger. A moins que vous n&#039;ayez l&#039;habitude d&#039;acheter - et soyez donc bien informée des péripéties liées à l&#039;urbanisme - j&#039;ai toujours considéré que les professionnels ont un devoir d&#039;information. Et les notaires, malgré leurs honoraires, non seulement informent peu mais sont très créatifs pour ne plus engager leur responsabilité.</p><p>2. vu l&#039;historique du bâtiment, le vendeur aurait dû accomplir les démarches d&#039;urbanisme au préalable. Il est très difficile pour un *candidat* acheteur - qui n&#039;a donc aucun statut - d&#039;entreprendre toutes ces démarches.</p><p>3. il me semble que vous devriez recouvrer la totalité de l&#039;acompte perçu, et que vous avez assez d&#039;espace pour demander - vous - une indemnité de 2.000 euros pour le stress et le temps perdu à cette affaire. menacez le vendeur d&#039;emblée: puisqu&#039;il ne souhaite pas un procès (qui retardera la vente ultérieure...) vous me semblez bien plus en position de force que vous ne le pensez.</p><p>4. le rôle du voisin ancien proprio, syndic et voisin me semble bien suspect dans cette affaire. Au mieux, il regrette d&#039;avoir dû diviser l&#039;immeuble et entend en garder le contrôle, au pire il veut bloquer toute vente. Auquel cas le vendeur pourrait en définitive se retourner contre lui. Mais ce n&#039;est pas votre affaire...</p><p>Bon courage.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (phil7578)]]></author>
			<pubDate>Sat, 08 Sep 2012 12:26:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804312#p1804312</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente annulée : acompte bloqué par le vendeur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804302#p1804302</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Il y a moyen, depuis quelques années, d&#039;enregistrer une annulation de la vente. Cela coûte très peu (25€ de mémoire)</p></div></blockquote></div><p>Pas en région bruxelloise !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 16:11:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804302#p1804302</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente annulée : acompte bloqué par le vendeur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804301#p1804301</link>
			<description><![CDATA[<p>Panchito, il réexamine à présent le dossier complet pour essayer de le clôturer et de récupérer ma garantie... Je ne peux pas encore me prononcer sur ses conclusions, la communication n&#039;est malheureusement pas instantanée entre études de notaire...</p><div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Je trouve votre propre notaire assez léger....<br />Qu&#039;en pense-t&#039;il lui de tout cela? Un notaire de famille sert quand même aussi à conseiller ses clients...</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Be4Lise)]]></author>
			<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 14:55:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804301#p1804301</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente annulée : acompte bloqué par le vendeur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804299#p1804299</link>
			<description><![CDATA[<p>Je trouve votre propre notaire assez léger....</p><p>Qu&#039;en pense-t&#039;il lui de tout cela? Un notaire de famille sert quand même aussi à conseiller ses clients...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 14:50:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804299#p1804299</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente annulée : acompte bloqué par le vendeur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804297#p1804297</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci de votre soutien (et de votre sens de l&#039;humour), Grmff.<br />Je viens d&#039;appeler mon service juridique. Ils me conseillent d&#039;enregistrer dès à présent un dossier &quot;sinistre&quot; pour être couverte juridiquement, chose que je fais encore aujourd&#039;hui-même. Tous les intervenants vont dans ce sens, et ce serait idiot de perdre tout gain de cause par négligence des délais réglementaires... Les conseils judicieux sont faits pour s&#039;en servir! On a toujours besoin de plus avisés que soi!</p><p>Le conseiller juridique estime tout de même que, normalement, les notaires sont habilités à rédiger une convention de sortie amiable, mais vu le temps que prennent les échanges d&#039;un notaire à l&#039;autre, autant se couvrir au cas où la situation dégénérerait encore davantage...</p><div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Il y a moyen, depuis quelques années, d&#039;enregistrer une annulation de la vente. Cela coûte très peu (25€ de mémoire)</p><p>Personnellement, je serais du style à faire une affaire de principe avec cette situation. Le vendeur savait parfaitement qu&#039;il faisait quelque chose d&#039;illégal. C&#039;est lui qui devrait vous payer des indemnités!!!</p><p>Prenez un avocat, demandez lui des indemnités, et demandez à votre avocat de négocier avec l&#039;avocat adverse de manière confidentielle. Mais sans trainer.</p><p>Je pense qu&#039;on ne peut pas enregistrer une annulation de compromis plus de 4 mois après le démarrage du compte à rebours fiscal de 4 mois.</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Be4Lise)]]></author>
			<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 14:46:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804297#p1804297</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente annulée : acompte bloqué par le vendeur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804293#p1804293</link>
			<description><![CDATA[<p>Il y a moyen, depuis quelques années, d&#039;enregistrer une annulation de la vente. Cela coûte très peu (25€ de mémoire)</p><p>Personnellement, je serais du style à faire une affaire de principe avec cette situation. Le vendeur savait parfaitement qu&#039;il faisait quelque chose d&#039;illégal. C&#039;est lui qui devrait vous payer des indemnités!!!</p><p>Prenez un avocat, demandez lui des indemnités, et demandez à votre avocat de négocier avec l&#039;avocat adverse de manière confidentielle. Mais sans trainer.</p><p>Je pense qu&#039;on ne peut pas enregistrer une annulation de compromis plus de 4 mois après le démarrage du compte à rebours fiscal de 4 mois.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 14:27:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804293#p1804293</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente annulée : acompte bloqué par le vendeur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804278#p1804278</link>
			<description><![CDATA[<p>Il y a en effet un paragraphe &quot;Sanctions&quot; dans le compromis, qui indique que &quot;le vendeur peut soit poursuivre l&#039;exécution forcée du contrat, soit considérer de plein droit la vente comme nulle et non avenue. Dans ce cas, une somme égale à 10% du prix de vente sera due par la partie en défaut à titre de dommages-intérêts. (...) Seule une résolution judiciaire de la vente leur permettra d&#039;être dans une situation régulière relativement au paiement des droits d&#039;enregistrement&quot;<br />Par ailleurs, il est précisé que &quot;la partie défaillante supportera en outre les droits d&#039;enregistrement dus sur la présente convention, les frais judiciaires et extrajudiciaires qui auraient été exposés par l&#039;autre partie pour aboutir à la résolution judiciaire ou à l&#039;exécution de la présente vente, les frais et honoraires qui seraient dûs aux notaires ainsi que les dommages éventuellement subis par l&#039;autre partie.&quot; </p><div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Si le vendeur veut aller en exécution forcée, car il considére(rait) que la condition suspensive est devenue sans objet, il doit d&#039;abord sortir lui-même les droits d&#039;enrgistrement et obtenir en justice la dite exécution forcée.<br />Apparemment, il a choisit l&#039;autre branche des sanctions, en considérant que la vente est résiliée aux torts de l&#039;acquéreur et a décidé de conserver la garantie... : mais, il oublie qu&#039;il doit obtenir un jugement à ce sujet. Cela peut se présenter autrement (pas de jugement), s&#039;il y a une clause d&#039;arbitrage dans le compromis...</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Be4Lise)]]></author>
			<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 13:00:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804278#p1804278</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente annulée : acompte bloqué par le vendeur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804277#p1804277</link>
			<description><![CDATA[<p>M. Deckers, merci de votre intervention.<br />Le compromis comporte la clause d&#039;arbitrage suivante : &quot;Tout litige relatif à la validité, l&#039;interprétation ou l&#039;exécution de la présente convention, sera tranché définitivement par voie d&#039;arbitrage. A défaut d&#039;accord entre les parties sur le choix d&#039;un arbitre, celui-ci sera désigné à la demande de la partie la plus diligente par le Président de la Chambre des Notaires de l&#039;arrondissement dans lequel le bien vendu est situé. Toutefois, chacune des parties pourra refuser l&#039;arbitrage de la manière suivante :<br />- si elle prend l&#039;initiative de l&#039;instance en citant directement l&#039;autre partie à comparaître devant les tribunaux ordinaires<br />- si l&#039;autre partie l&#039;informe de son intention de faire appel à l&#039;arbitrage, en lui faisant part de son refus dans les quinze jours calendrier à compter de cette information.<br />Tous les frais relatifs à cet arbitrage seront supportés par le vendeur et l&#039;acuéreur, chacun pour moitié.&quot;</p><p>Le vendeur a déjà signalé qu&#039;il ne souhaite pas faire intervenir un avocat car il ne souhaite pas en supporter les frais d&#039;honoraires. C&#039;est pourquoi il essaie de transiger en négociant informellement un dédommagement compensatoire de 2000€.</p><div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Si le vendeur veut aller en exécution forcée, car il considére(rait) que la condition suspensive est devenue sans objet, il doit d&#039;abord sortir lui-même les droits d&#039;enrgistrement et obtenir en justice la dite exécution forcée.</p><p>Apparemment, il a choisit l&#039;autre branche des sanctions, en considérant que la vente est résiliée aux torts de l&#039;acquéreur et a décidé de conserver la garantie... : mais, il oublie qu&#039;il doit obtenir un jugement à ce sujet. Cela peut se présenter autrement (pas de jugement), s&#039;il y a une clause d&#039;arbitrage dans le compromis...</p><p>Bref, je le répète: l&#039;intervention d&#039;un avocat s&#039;impose.</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Be4Lise)]]></author>
			<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 12:46:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804277#p1804277</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente annulée : acompte bloqué par le vendeur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804276#p1804276</link>
			<description><![CDATA[<p>En effet, je confirme : les droits d&#039;enregistrement ne sont dûs qu&#039;à partir du moment où la clause suspensive est levée. Tant que ce n&#039;est pas le cas, le compromis reste suspendu et le &quot;compte à rebours&quot; de 4 mois n&#039;est pas enclenché.</p><div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Il y a une obligation fiscale de payer les droits d&#039;enregistrement dans les 120 jours (4 mois) à dater du caractère définitif de la vente.Comme ici, il y a une condition suspensive, l&#039;exigibilité des droits n&#039;est pas née.</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Be4Lise)]]></author>
			<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 12:39:12 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804276#p1804276</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente annulée : acompte bloqué par le vendeur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804275#p1804275</link>
			<description><![CDATA[<p>Cochise, je n&#039;ai pas encore reçu le décompte de clôture de la part du notaire, mais je suppose qu&#039;il n&#039;a pas travaillé bénévolement depuis que j&#039;ai fait appel à lui en octobre 2011. Il y a eu des frais engagés : envoi de courriers recommandés, rendez-vous en l&#039;étude des deux notaires, rédaction du compromis, discussions téléphoniques, étude et suivi du dossier, rédaction d&#039;un projet d&#039;acte, documents concernant le mandat et le prêt hypothécaires... Je serais fortement étonnée que tout cela soit gratuit. Et, si c&#039;était le cas, je serais la première heureuse de l&#039;apprendre! </p><div class="quotebox"><cite>cochise a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Be4Lise a écrit : , les honoraires de notaires seront dûs quoi qu&#039;il en soit </p><p>Je ne vois pas trop pourquoi. Il n&#039;y a pas eu vente.</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Be4Lise)]]></author>
			<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 12:26:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804275#p1804275</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente annulée : acompte bloqué par le vendeur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804274#p1804274</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Mais le compromis a été signé quand exactement?</p><p>Les parties ne disposent-elles pas de 4 mois MAXIMUM après la signature du compromis pour passer l&#039;acte?</p><p>L&#039;acte n&#039;a pas été encore été signé?</p></div></blockquote></div><p>Il y a une obligation fiscale de payer les droits d&#039;enregistrement dans les 120 jours (4 mois) à dater du caractère définitif de la vente.</p><p>Comme ici, il y a une condition suspensive, l&#039;exigibilité des droits n&#039;est pas née.</p><p>Si le vendeur veut aller en exécution forcée, car il considére(rait) que la condition suspensive est devenue sans objet, il doit d&#039;abord sortir lui-même les droits d&#039;enrgistrement et obtenir en justice la dite exécution forcée.</p><p>Apparemment, il a choisit l&#039;autre branche des sanctions, en considérant que la vente est résiliée aux torts de l&#039;acquéreur et a décidé de conserver la garantie... : mais, il oublie qu&#039;il doit obtenir un jugement à ce sujet.</p><p>Cela peut se présenter autrement (pas de jugement), s&#039;il y a une clause d&#039;arbitrage dans le compromis...</p><p>Bref, je le répète: l&#039;intervention d&#039;un avocat s&#039;impose.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 12:19:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804274#p1804274</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente annulée : acompte bloqué par le vendeur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804272#p1804272</link>
			<description><![CDATA[<p>Mais le compromis a été signé quand exactement?</p><p>Les parties ne disposent-elles pas de 4 mois MAXIMUM après la signature du compromis pour passer l&#039;acte?</p><p>L&#039;acte n&#039;a pas été encore été signé?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 12:08:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804272#p1804272</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente annulée : acompte bloqué par le vendeur]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804270#p1804270</link>
			<description><![CDATA[<p>- les notaires vous réclament des honoraires même s&#039;il n&#039;y a pas vente ? <br />Curieux.</p><p>- @ panchito: la clause parapluie citée par laquelle l&#039;acquéreur est prié d&#039;aller vérifier lui-même à l&#039;urbanisme est une clause-type introduite depuis un petit temps déjà par quasi tous les notaires...</p><p>- quant au fond du problème soulevé par Be4Lise: j&#039;ai un avis qui va a priori dans le même sens que Grmff, mais le dossier a l&#039;air complexe et nécessite l&#039;intervention d&#039;un avocat spécialisé.<br />Faites vite appel à votre assurance (avant qu&#039;on ne vous y dise qu&#039;il est trop tard pour déclarer le sinistre....)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 12:01:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804270#p1804270</guid>
		</item>
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