<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<atom:link href="https://forum.pim.be/extern.php?action=feed&amp;tid=282912&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<title><![CDATA[Pim.be / Calculs des charges sans compteurs de passage]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=282912</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Calculs des charges sans compteurs de passage.]]></description>
		<lastBuildDate>Tue, 25 Sep 2012 11:19:38 +0000</lastBuildDate>
		<generator>FluxBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Calculs des charges sans compteurs de passage]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804664#p1804664</link>
			<description><![CDATA[<p>- 200 euros mensuels pour 120 m2 en duplex, ce n&#039;est pas vraiment bon marché, mais ce n&#039;est pas non plus vraiment excessif...</p><p>- vous connaissiez au départ l&#039;absence de compteurs individuels, donc vous deviez avoir conscience de l&#039;impossibilité matérielle de déterminer les consommations qui vous sont réellement imputables; toute clé de répartition peut être discutable mais la répartition à la surface est la méthode la plus cohérente au moins en ce qui concerne le chauffage. Pour l&#039;eau froide le montant est moins important et l&#039;utilisation d&#039;une même clé de répartition est normale. </p><p>Vous pouvez suggérer au proprio de placer un compteur de passage ou/et des calorimètres.<br />Vous pouvez ne rien faire et accepter la situation actuelle.<br />Vous pouvez refuser de poursuivre la location dans ces conditions et chercher un autre bien (voir dates sur le bail).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 25 Sep 2012 11:19:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804664#p1804664</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Calculs des charges sans compteurs de passage]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804662#p1804662</link>
			<description><![CDATA[<p>Ce n&#039;était pas par rapport à la clé de répartition. Il est impossible d&#039;avoir une vérité dans votre cas puisqu&#039;il n&#039;y a pas de compteur individuel.<br />Rien ne peut certifier que 4 personnes consomment plus que 2 ou 6 personnes.<br />Il y a tellement de paramètres &amp; variables possibles que vous ne pouvez pas trouver la réponse réelle.</p><p>Il faudra juste se contenter d&#039;un compromis entre le propriétaire et vous. En sachant que, pour le propriétaire, la répartition des charges est normalement une opération neutre : il a dépensé 7.000 € (par exemple) et il doit répartir 7.000 € entre les locataires.<br />Le même compromis doit donc être accepté par tout le monde.... idéalement...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (max11)]]></author>
			<pubDate>Tue, 25 Sep 2012 10:19:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804662#p1804662</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Calculs des charges sans compteurs de passage]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804661#p1804661</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>max11 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Au final, vous payez donc 2400 € par an de charges communes, de chauffage et eau pour un grand appartement duplex....</p><p>C&#039;est moi qui me fait de fausses idées ou cela ne semble pas exagéré pour ce que ça couvre en considérant qu&#039;il s&#039;agit d&#039;une maison transformée (donc probablement pas performante en dépenses énergétiques)&#160; ?</p><p>5000 € de chauffage pour deux maisons et trois ménages de locataires...&#160; c&#039;est cher mais pas extraordinaire non plus...</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Sapho)]]></author>
			<pubDate>Tue, 25 Sep 2012 10:04:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804661#p1804661</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Calculs des charges sans compteurs de passage]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804660#p1804660</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Le montant de vos charges peut en effet sembler élevé...<br />Mais vous louez un duplex qui se répartit sur 2 maisons... un grand duplex ? sous toiture ?<br />Le boiler électrique, je comprends bien le choix du bailleur... mais ce n&#039;est pas l&#039;idéal pour l&#039;utilisateur.</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Sapho)]]></author>
			<pubDate>Tue, 25 Sep 2012 10:03:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804660#p1804660</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Calculs des charges sans compteurs de passage]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804659#p1804659</link>
			<description><![CDATA[<p>Au final, vous payez donc 2400 € par an de charges communes, de chauffage et eau pour un grand appartement duplex....</p><p>C&#039;est moi qui me fait de fausses idées ou cela ne semble pas exagéré pour ce que ça couvre en considérant qu&#039;il s&#039;agit d&#039;une maison transformée (donc probablement pas performante en dépenses énergétiques)&#160; ?</p><p>5000 € de chauffage pour deux maisons et trois ménages de locataires...&#160; c&#039;est cher mais pas extraordinaire non plus...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (max11)]]></author>
			<pubDate>Tue, 25 Sep 2012 07:59:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804659#p1804659</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Calculs des charges sans compteurs de passage]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804657#p1804657</link>
			<description><![CDATA[<p>Le montant de vos charges peut en effet sembler élevé...<br />Mais vous louez un duplex qui se répartit sur 2 maisons... un grand duplex ? sous toiture ?<br />Le boiler électrique, je comprends bien le choix du bailleur... mais ce n&#039;est pas l&#039;idéal pour l&#039;utilisateur.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 25 Sep 2012 07:43:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804657#p1804657</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Calculs des charges sans compteurs de passage]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804656#p1804656</link>
			<description><![CDATA[<p>heureusement que vous avez précisé : de manière improvisée Panchito</p><p>car moi j&#039;ai transformé une ancienne grande maison unifamiliale en plusieurs logements et j&#039;ai fait tout ce qu&#039;il fallait pour qu&#039;on puisse calculer au mieux et au plus juste les différentes consos de chacun</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Tue, 25 Sep 2012 07:34:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804656#p1804656</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Calculs des charges sans compteurs de passage]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804654#p1804654</link>
			<description><![CDATA[<p>Si vous voulez des calculs précis, fiables et personnalisés sur base de vos consommations réelles, le mieux est de fuir comme la peste les anciennes maisons unifamilliales transformées en logements multiples de manière improvisée.</p><p>Choisissez un appartement dans une copropriété gérée par un Syndic professionnel. Vous pourriez payer beaucoup moins que 196€ de charges par mois même avec un ascenseur, dans une résidence parfaitement entretenue!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 25 Sep 2012 05:54:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804654#p1804654</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Calculs des charges sans compteurs de passage]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804653#p1804653</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonsoir à tous,</p><p>D&#039;abord merci pour toutes vos réactions&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /></p><p>Pour répondre en gros à tout ce que j&#039;ai lu:</p><p>Le chauffage m&#039;inquiète également, mais si le propriétaire n&#039;accepte pas de mettre des calorimètres je ne vois pas bien comment contester même si je ne chauffe pas toutes les pièces de mon appartement... je fait attention à ne pas allumer le chauffage inutilement (rarement la journée) et à ne pas le laisser en cas d&#039;absence.</p><p>Pour vous donner une idée: Je paye 196€ de charges par mois (en comptant la régularisation) pour les communs (qui je le rappelle est une maison et non pas un grand immeuble avec ascenseur) , l&#039;eau froide et le chauffage. A cela je dois encore ajouter ma facture personnel d&#039;électricité.</p><p>Rien que la facture d&#039;eau s&#039;élève à plus de 1800€ et plus de 5000€ de chauffage pour les 3 appartements... </p><p>Je ne pense pas être une pinailleuse vu les montants demandés&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/hmm.png" alt="hmm" /> </p><p>Max11: oui le boiler électrique est une énorme bêtise, j&#039;ai placé une prise avec minuterie pour qu&#039;il ne fonctionne que 3H sur le compteur de nuit pour essayer de limiter la consommation. J&#039;imagine qu&#039;il a mis cela car c&#039;était la seule façon pour lui pour que ça soit sur les <strong>seuls</strong> compteurs individuels qu&#039;ont les appartements.</p><p>Le bail ne précise rien quand à la manière de calculer la consommation réelle.</p><p>La problématique est aussi que même si il y a 2 compteurs de gaz et 2 compteurs d&#039;eau les appartements se trouvent sur les 2 maisons... comment savoir qui dessert quoi&#160; <strong>(?)</strong></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Sapho)]]></author>
			<pubDate>Tue, 25 Sep 2012 00:03:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804653#p1804653</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Calculs des charges sans compteurs de passage]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804651#p1804651</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rico a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>si il a promis un calcul sur base des consos réelles..il doit respecter son engagement ...</p></div></blockquote></div><p>Oui, mais il n&#039;est pas possible de concevoir des consommations réelles sans compteur de passage. </p><p>Le bail est sans doute mal libellé et chaque partie en a une interprétation différente. Promettre un calcul sur base réelle implique la promesse de compteurs individuels... alors que ce sujet n&#039;a pas été abordé. L&#039;engagement du proprio est fort discutable.</p><p>Et ce que j&#039;exprimais, c&#039;est que si le locataire ouvre un litige pour ce compteur &quot;eau&quot;, cela risque d&#039;impliquer une modification du calcul &quot;chauffage&quot; dont il semble satisfait. Et vu l&#039;importance relative de ces deux postes, une réflexion s&#039;impose avant de foncer...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 24 Sep 2012 18:21:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804651#p1804651</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Calculs des charges sans compteurs de passage]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804650#p1804650</link>
			<description><![CDATA[<p>dans la vie, faut être réglo et ce des deux côtés..</p><p>si il a promis un calcul sur base des consos réelles..il doit respecter son engagement ...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Mon, 24 Sep 2012 17:22:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804650#p1804650</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Calculs des charges sans compteurs de passage]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804645#p1804645</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Quand on est satisfait sur le principal, il est souvent bon de ne pas mégoter sur un détail... mais c&#039;est juste une impression. Le beurre, l&#039;argent du beurre, le sourire de la crémière...</p></div></blockquote></div><p>Tellement vrai...<br />Et tellement peu appliqué...</p><p>J&#039;aime quand il y a une &quot;justice&quot; qui fait qu&#039;au final, le coup tourne au désavantage du pinailleur....</p><p>(pas pour toi Sapho, je ne connais pas ton dossier pour juger si tu fais partie des pinailleurs...)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (max11)]]></author>
			<pubDate>Mon, 24 Sep 2012 16:00:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804645#p1804645</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Calculs des charges sans compteurs de passage]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804643#p1804643</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>max11 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Sapho doit donc être satisfaite de ce qu&#039;on lui demande sur ce poste....</p></div></blockquote></div><p>Quand on est satisfait sur le principal, il est souvent bon de ne pas mégoter sur un détail... mais c&#039;est juste une impression. Le beurre, l&#039;argent du beurre, le sourire de la crémière...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 24 Sep 2012 15:55:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804643#p1804643</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Calculs des charges sans compteurs de passage]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804642#p1804642</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Les montants en jeu sont bien plus importants ! Et la consommation est très très variable selon les habitudes des utilisateurs.</p></div></blockquote></div><p>Tout à fait d&#039;accord avec toi... Mais ça ne semble pas être son sujet de préoccupation....<br />Sapho doit donc être satisfaite de ce qu&#039;on lui demande sur ce poste....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (max11)]]></author>
			<pubDate>Mon, 24 Sep 2012 15:34:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804642#p1804642</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Calculs des charges sans compteurs de passage]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804640#p1804640</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>max11 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Il est probablement moins incohérent dans les yeux de Sapho de payer le chauffage par rapport à la taille de l&#039;appartement....</p></div></blockquote></div><p>Les montants en jeu sont bien plus importants ! Et la consommation est très très variable selon les habitudes des utilisateurs. </p><p>Il est difficile de débattre sans avoir connaissances des termes exacts du bail dans son ensemble. Et il reste impossible de déterminer des consommations réelles si rien ne permet de quantifier avec précision ces consommations.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 24 Sep 2012 15:10:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804640#p1804640</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
