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		<title><![CDATA[Pim.be / Problème de velux fissuré]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=282945</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Problème de velux fissuré.]]></description>
		<lastBuildDate>Fri, 19 Oct 2012 15:30:25 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de velux fissuré]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805345#p1805345</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>En principe le bris des vitres est à charge du locataire et bien souvent c&#039;est écrit dans le bail. De plus, c&#039;est couvert par l&#039;assurance. Encore faut-il que l&#039;assureur soit sérieux. On pourrait invoquer que la vitre s&#039;est fêlée suite au mauvais état du chassis. Mais est-ce bien le cas? Vu que la fenêtre fut régulièrement ouverte et refermée, on peut avoir un doute quant-au mauvais état.</p></div></blockquote></div><p>Comme je l&#039;ai dis précédemment, l&#039;assurance ne me couvrait qu&#039;en cas de responsabilité. Hors dans ce cas c&#039;est une brisure subite.&#160; Tous les chassis de l&#039;appartement étaient en très mauvais état. Ils étaient pourris, il suffisait de fermer un velux pour que des morceaux de bois en tombent.</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>quand j&#039;étais loc il y a longtemps ( 1980 ) j&#039;ai eu un problème de bris de vitre....c&#039;était une maison qui n&#039;avait pas été bien entretenue avant que j&#039;y entre, j&#039;y suis resté 3 ans, et dans la seconde année, en voulant ouvrir la fenêtre de la salle de bains....ça coincait, je force un peu le montant s&#039;ouvre mais pas le bas...c&#039;était coincé le bois avait gonflé et était à raboter ...bien sûr la vitre s&#039;est fêlée dans l&#039;action...j&#039;ai averti le proprio il a fait réparer le châssis mais j&#039;ai dû payer la vitre.....bah j&#039;étais jeune, je savais pas trop me défendre...mais me suis toujours questionné sur la responsabilité de chacun qui doit raboter les châssis bois qui gonflent, frottent et parfois se coincent</p></div></blockquote></div><p>La seule différence est que je n&#039;ai rien forcé.Mais sinon c&#039;est pareil, appartement en mauvais état dès le départ. Enfin quoiqu&#039;il faille vraiment y vivre pour s&#039;en&#160; rendre compte (humidité, infiltrations lorsqu&#039;il pleut, ...) <br />Mais à priori, si la brisure est dûe à un chassis de piètre qualité quel intérêt de remplacer juste la vitre vu que le propriétaire devra de toute façon remplacer tout le velux (+chassis) pour le prochain locataire (du moins j&#039;espère pour le futur locataire)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (evalia)]]></author>
			<pubDate>Fri, 19 Oct 2012 15:30:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805345#p1805345</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de velux fissuré]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805330#p1805330</link>
			<description><![CDATA[<p>quand j&#039;étais loc il y a longtemps ( 1980 ) j&#039;ai eu un problème de bris de vitre....c&#039;était une maison qui n&#039;avait pas été bien entretenue avant que j&#039;y entre, j&#039;y suis resté 3 ans, et dans la seconde année, en voulant ouvrir la fenêtre de la salle de bains....ça coincait, je force un peu le montant s&#039;ouvre mais pas le bas...c&#039;était coincé le bois avait gonflé et était à raboter ...bien sûr la vitre s&#039;est fêlée dans l&#039;action...j&#039;ai averti le proprio il a fait réparer le châssis mais j&#039;ai dû payer la vitre.....bah j&#039;étais jeune, je savais pas trop me défendre...mais me suis toujours questionné sur la responsabilité de chacun</p><p>qui doit raboter les châssis bois qui gonflent, frottent et parfois se coincent</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Fri, 19 Oct 2012 09:32:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805330#p1805330</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de velux fissuré]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805327#p1805327</link>
			<description><![CDATA[<p>En principe le bris des vitres est à charge du locataire et bien souvent c&#039;est écrit dans le bail. De plus, c&#039;est couvert par l&#039;assurance. Encore faut-il que l&#039;assureur soit sérieux.</p><p>On pourrait invoquer que la vitre s&#039;est fêlée suite au mauvais état du chassis. Mais est-ce bien le cas? Vu que la fenêtre fut régulièrement ouverte et refermée, on peut avoir un doute quant-au mauvais état.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (libra)]]></author>
			<pubDate>Fri, 19 Oct 2012 07:50:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805327#p1805327</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de velux fissuré]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805296#p1805296</link>
			<description><![CDATA[<p>Que voila un drôle d&#039;expert !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Wed, 17 Oct 2012 07:08:06 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805296#p1805296</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de velux fissuré]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804966#p1804966</link>
			<description><![CDATA[<p>J&#039;en prend note, merci</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (evalia)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Oct 2012 16:57:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804966#p1804966</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de velux fissuré]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804964#p1804964</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Et probablement que cet &quot;expert&quot; vous aura autant couté que le remplacement de la vitre....</p></div></blockquote></div><p>Je n&#039;aurais pas mieux dit. C&#039;était de l&#039;argent jeté par la fenêtre (velux) ça...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (cochise)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Oct 2012 16:55:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804964#p1804964</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de velux fissuré]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804962#p1804962</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>evalia a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> J&#039;avais fait appel à un expert d&#039;abord pour constater l&#039;état de l&#039;appartement (l&#039;humidité, bulex, vitre etc) et avoir divers conseils. Il s&#039;est lui-même proposé de venir pour l&#039;ELS. <br />Il m&#039;a bien sûr dit que sans état des lieux il était difficile de prouver quoique ce soit. De cette façon, on a pu décrire dans l&#039;ELS qu&#039;il n&#039;y avait effectivement pas d&#039;ELE. Mais comme je ne fais pas confiance au propriétaire je préférais avoir avec moi quelqu&#039;un qui connait les lois.<br />Et oui effectivement en sa présence, le propriétaire a refusé de partager les frais du remplacement du velux.</p></div></blockquote></div><p>Votre &quot;expert&quot; est un abruti. Il s&#039;est proposé de venir... c&#039;est la crise, il avait besoin de sous sans doute ! Vu son niveau de cpomptétences il doit manquer de clients. Son boulot était aussi d&#039;expliquer au bailleur qu&#039;il n&#039;avait droit à rien, sauf à faire la preuve d&#039;une dégradation faite par le locataire. Les frais partagés sont un cadeau généreux. En dehors de ces brillantes prestations, ce monsieur vous a-t-il donné un bon conseil ? A part celui de règler sa facture bien sur...</p><p>Pour ma part, deux conseils gratuits :<br />- changez d&#039;expert !!!<br />- exigez le remboursement de votre garantie et à défaut, allez devant le juge.</p><p>Je serais curieux de voir le contenu de ce &quot;rapport ELS&quot;...&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Oct 2012 16:15:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804962#p1804962</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de velux fissuré]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804961#p1804961</link>
			<description><![CDATA[<p>Et probablement que cet &quot;expert&quot; vous aura autant couté que le remplacement de la vitre....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Oct 2012 16:01:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804961#p1804961</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de velux fissuré]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804959#p1804959</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Vous payez un expert pour procéder à un ELS alors qu&#039;il n&#039;y a jamais eu d&#039;ELE ??? Et &quot;votre&quot; expert propose de partager les frais, ce qui est refusé par le proprio ??? Il doit manquer un chapitre à votre histoire... Pas d&#039;ELE = Pas de dégât, sauf preuve à établir par le bailleur. Et pas facile à prouver ! Une proposition de participation 50/50 est correcte si vous êtes responsable du dégât. Et il est question du vitrage fêlé, pas de remplacer le châssis complet (sauf si pourri par manque d&#039;entretien qui vous est imputable) Dans l&#039;état connu de la situation, je vous conseille clairement, si votre généreuse proposition de partage de frais est refusée, de demander la libération de votre garantie via le juge de paix. Votre position : pas d&#039;ELE et Vélux endommagé lors de votre entrée.</p></div></blockquote></div><p>J&#039;avais fait appel à un expert d&#039;abord pour constater l&#039;état de l&#039;appartement (l&#039;humidité, bulex, vitre etc) et avoir divers conseils. Il s&#039;est lui-même proposé de venir pour l&#039;ELS. <br />Il m&#039;a bien sûr dit que sans état des lieux il était difficile de prouver quoique ce soit. De cette façon, on a pu décrire dans l&#039;ELS qu&#039;il n&#039;y avait effectivement pas d&#039;ELE. Mais comme je ne fais pas confiance au propriétaire je préférais avoir avec moi quelqu&#039;un qui connait les lois.<br />Et oui effectivement en sa présence, le propriétaire a refusé de partager les frais du remplacement du velux.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (evalia)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Oct 2012 15:55:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804959#p1804959</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de velux fissuré]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804958#p1804958</link>
			<description><![CDATA[<p>Voilà une histoire à dormir debout!</p><p>Votre &quot;expert&quot; n&#039;a pas su vous expliquer que s&#039;il n&#039;y avait pas d&#039;ELE, le bien était supposé être à l&#039;entrée dans l&#039;état dans lequel vous le laissez à la sortie?</p><p>Et aussi, pourquoi avez-vous engagé un expert pour un ELS parfaitement inutile??</p><p>C&#039;est à ne plus rien y comprendre!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Oct 2012 15:39:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804958#p1804958</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de velux fissuré]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804957#p1804957</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>evalia a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>L&#039;état des lieux de sortie a été fait avec la présence d&#039;un expert immobilier (à mes frais) et c&#039;était à ce moment que la proposition de partager les frais de velux a été faite et qu&#039;il a vivement refusé. Donc refus de libérer la garantie.</p></div></blockquote></div><p>Vous payez un expert pour procéder à un ELS alors qu&#039;il n&#039;y a jamais eu d&#039;ELE ???<br />Et &quot;votre&quot; expert propose de partager les frais, ce qui est refusé par le proprio ???<br />Il doit manquer un chapitre à votre histoire...</p><p>Pas d&#039;ELE = Pas de dégât, sauf preuve à établir par le bailleur. Et pas facile à prouver !&#160; </p><p>Une proposition de participation 50/50 est correcte si vous êtes responsable du dégât. Et il est question du vitrage fêlé, pas de remplacer le châssis complet (sauf si pourri par manque d&#039;entretien qui vous est imputable)</p><p>Dans l&#039;état connu de la situation, je vous conseille clairement, si votre généreuse proposition de partage de frais est refusée, de demander la libération de votre garantie via le juge de paix. Votre position : pas d&#039;ELE et Vélux endommagé lors de votre entrée.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Oct 2012 15:35:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804957#p1804957</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de velux fissuré]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804943#p1804943</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour,</p><p>L&#039;état des lieux de sortie a été fait avec la présence d&#039;un expert immobilier (à mes frais) et c&#039;était à ce moment que la proposition de partager les frais de velux a été faite et qu&#039;il a vivement refusé. Donc refus de libérer la garantie.</p><p>Quand à l&#039;entretien, lors de mon emménagement, je me suis aperçue que le bois du velux était déjà pourrie, mais cela me semble étrange de devoir payer le remplacement d&#039;un châssis pourri alors qu&#039;il était déjà dans cet état à&#160; mon arrivé. Ce que je lui ai signalé la quelques semaines après mon emménagement. Après que je lui ai rappelé maintes fois, il a enfin appelé un ardoisier...deux ans après que je lui ai signalé. L&#039;ardoisier est juste venu constater que les velux étaient pourris et qu&#039;il faudrait vivement les remplacer...ce qui n&#039;a jamais été le cas.</p><p>Il n&#039;y a jamais eu de visite de relocation. Je pense qu&#039;il se doute qu&#039;il peut difficilement le relouer dans ses conditions (humidité, moisissure, infiltrations, risque d&#039;intoxication au CO2...) Enfin quoique...à Bruxelles, beaucoup de personnes ont peu de moyens pour les loyers et seraient prêt à vivre même sous ses conditions.</p><p>Et par contre je me demande, comment peut-on lutter contre la dilatation du bois? Comment entretient-on cela?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (evalia)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Oct 2012 09:58:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804943#p1804943</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de velux fissuré]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804940#p1804940</link>
			<description><![CDATA[<p>Ex-locataire et aujourd&#039;hui proprio, je regrette pour vous que vous discutiez avec un psycho-rigide alors qu&#039;il y aurait moyen de trouver un arrangement.</p><p>En l&#039;absence d&#039;état des lieux d&#039;entrée, ce sera au proprio de prouver que le Vélux était intact. Et s&#039;il veut récupérer ses sous, il devra aller en justice de paix. Et pour 200 ou 300 euros, cela me semblerait peu apprécié du juge surtout si vous étiez bonne locataire... En outre, au cours des visites de relocation, vous pourrez expliquer - factuellement: ne tombez pas dans la médisance - qu&#039;il est vraiment peu conciliant. Voilà qui effarouchera les candidats. Vous avez donc tous les moyens de camper sur vos positions, discutables certes mais défendables.</p><p>Cela étant, vous auriez dû agir plus tôt. Ce Vélux ne s&#039;est pas cassé tout seul: cambriolage, dilatation, pourrissement (vous devez entretenir les châssis): vous n&#039;êtes pas totalement dans vos droits non plus.</p><p>Comme Rico, je proposerais de couper la poire en deux: il vaut mieux un mauvais arrangement qu&#039;un bon procès. Faites mettre la sortie par écrit et faites libérer la garantie par la même occasion.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (phil7578)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Oct 2012 09:34:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804940#p1804940</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de velux fissuré]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804939#p1804939</link>
			<description><![CDATA[<p>Malheureusement je n&#039;ai pas eu la présence d&#039;esprit de faire une déclaration&#160; de sinistre comme cela semblait, comme cela concernait l&#039;assurance du propriétaire comme me l&#039;a dis une employée de mon assurance. Et au début, comme je faisais confiance à mon propriétaire, j&#039;ai communiqué par voie orale. Ce qui fut ma grande erreur, quand il s&#039;agit d’argent,t il n&#039;y a pas de confiance qui tienne.<br />Il est vrai qu&#039;il s&#039;agit de mon premier logement donc je ne suis pas très au courant de ces procédures.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (evalia)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Oct 2012 07:51:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804939#p1804939</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de velux fissuré]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804938#p1804938</link>
			<description><![CDATA[<p>Avez-vous gardé précieusement;<br />- une copie de la déclaration de sinistre que vous avez faite à votre assureur<br />- une copie de leur réponse<br />- la copie de la lettre que vous avez envoyée à votre propriétaire pour l&#039;informer?</p><p>Ce sinistre date de combien de temps? Comment ce fait-il que vous ayez attendu la fin du bail pour régler ce problème?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Oct 2012 06:19:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1804938#p1804938</guid>
		</item>
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