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		<title><![CDATA[Pim.be / Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=282960</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement.]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 05 Nov 2012 07:04:24 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805705#p1805705</link>
			<description><![CDATA[<p>J&#039;ai eu un dépassement des 4 mois dernièrement. Le notaire était bien ennuyé de savoir ce qu&#039;il devait noter dans l&#039;acte...</p><p>Les notaires disaient tous les deux que c&#039;était la première fois que cela arrivait.</p><p>Il s&#039;en sont sortis au niveau légal en se basant sur la date à laquelle la vente était faite et parfaite. Et pour qu&#039;elle soit faite et parfaite, il fallait confirmation que l&#039;urbanisme était en ordre. Ils ont donc commencé le décompte des 4 mois à la réponse de l&#039;administration. Et hop, deux mois de gagnés!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 05 Nov 2012 07:04:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805705#p1805705</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805704#p1805704</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rodcha a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> pour répondre à votre question je pense qu&#039;il est obligé d&#039;enregistrer le compromis mais pouvez-vous préciser svp quand aux possibilités différentes qu&#039;il lui sont accordés quand vous parlez de &quot;seulement&quot;?</p></div></blockquote></div><p>Dans les faits, ca n&#039;arrive pas à chaque fois, ce qui fait que l&#039;enregistrement n&#039;étant pas au courant, il n&#039;y a évidemment pas de droits à payer.<br />J&#039;ai du mal à croire que votre notaire n&#039;a jamais été confronté à un dépassement des 4 mois.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (cochise)]]></author>
			<pubDate>Mon, 05 Nov 2012 06:57:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805704#p1805704</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805697#p1805697</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Oui, mais votre notaire doit quand même connaître les lois par coeur, c&#039;est son métier.</p><p>C&#039;est votre notaire de famille? Vous le connaissez depuis longtemps?</p></div></blockquote></div><br /><p>Non du tout seulement que nous avons travaille plusieurs fois dans le passé avec eux et tout s&#039;est toujours bien passé...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rodcha)]]></author>
			<pubDate>Sun, 04 Nov 2012 09:54:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805697#p1805697</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805696#p1805696</link>
			<description><![CDATA[<p>Oui, mais votre notaire doit quand même connaître les lois par coeur, c&#039;est son métier.</p><p>C&#039;est votre notaire de famille? Vous le connaissez depuis longtemps?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Sun, 04 Nov 2012 09:45:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805696#p1805696</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805695#p1805695</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Vous avez quand même bien chacun votre notaire?</p><p>Mais le votre ne sai pas quoi faire???</p></div></blockquote></div><p>Bonjour,<br />Tout d&#039;abord merci pour votre réaction.</p><p>Nous possédons chacun notre notaire et c&#039;est vrai j&#039;ai ce ressenti que mon notaire soit un petit peu perdu face à cette situation...tout comme moi d&#039;ailleurs.</p><p>Bien à vous</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rodcha)]]></author>
			<pubDate>Sun, 04 Nov 2012 09:27:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805695#p1805695</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805694#p1805694</link>
			<description><![CDATA[<p>Vous avez quand même bien chacun votre notaire?</p><p>Mais le votre ne sai pas quoi faire???</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Sun, 04 Nov 2012 09:19:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805694#p1805694</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805693#p1805693</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>cochise a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Mais que fait votre notaire??? Qu&#039;en dit il? A t&#039;il seulement enregistré le compromis? Si ce n&#039;est pas le cas, vous n&#039;avez trop rien à craindre au niveau des frais d&#039;enregistrement.</p></div></blockquote></div><p>Merci pour votre réaction.<br />Mon notaire m&#039;a fait comprendre n&#039;avoir jamais été dans ce cas ci-présent à savoir dépasser les 4 mois de délais. Dernièrement mon notaire leur (bureau de notaire acheteur) a envoyé un courrier de mise en demeure stipulant que s&#039;il ne régirait pas j&#039;entamerai une poursuite judiciaire. À vrai dire je pense que je devrai me munir d&#039;un conseil mais il faut que je puisse trouver quelqu&#039;un travaillant à des tarifs démocratiques...d&#039;ailleurs si qui que ce soit peut m&#039;orienter je suis preneur...pour répondre à votre question je pense qu&#039;il est obligé d&#039;enregistrer le compromis mais pouvez-vous préciser svp quand aux possibilités différentes qu&#039;il lui sont accordés quand vous parlez de &quot;seulement&quot;? <br />Bien à vous</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rodcha)]]></author>
			<pubDate>Sun, 04 Nov 2012 08:53:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805693#p1805693</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805685#p1805685</link>
			<description><![CDATA[<p>Mais que fait votre notaire??? Qu&#039;en dit il? A t&#039;il seulement enregistré le compromis? Si ce n&#039;est pas le cas, vous n&#039;avez trop rien à craindre au niveau des frais d&#039;enregistrement.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (cochise)]]></author>
			<pubDate>Sat, 03 Nov 2012 14:01:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805685#p1805685</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805684#p1805684</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour,<br />Nous sommes pour le moment toujours sans nouvelles de l&#039;acheteur.<br />Je me suis renseigné au près d&#039;un avocat spécialise dans le droit immobilier qui nous a fait un devis qui dépasse excessivement notre budget...pensez-vous que c&#039;est au notaire de poursuivre l&#039;acquéreur vu que celui-ci si je ne me trompe es également représentant de loi ou quelle est maintenant la démarche à suivre vu que les 4 mois de délais sont atteints?<br />Merci de me conseiller si vous pouvez je vous en remercie d&#039;ores et déjà!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rodcha)]]></author>
			<pubDate>Sat, 03 Nov 2012 11:35:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805684#p1805684</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805171#p1805171</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Je n&#039;ai pas le temps de vérifier / rechercher, mais il me semble que les droits réduits pour &#039;marchands de biens&#039; ne sont pas utilisables autrement qu&#039;à l&#039;occasion de l&#039;acte authentique à signer dans les délais prévus.</p><p>Autrement dit, s&#039;il s&#039;agit d&#039;enregistrer le compromis de vente pour en obtenir l&#039;exécution forcée, ce sont les droits pleins qui sont à payer (et pas réduits).</p><p>Piste à indiquer à votre notaire, dans le cadre de la mise en demeure à adresser au dit marchand de biens indélicat, pour qu&#039;il se rende compte que cela risque de lui coûter plus cher.....</p></div></blockquote></div><p>Dans le compromis nul part il est mentionné qu&#039;il puisse bénéficier d&#039;un abbatement quelconque donc je ne sais si cela est d&#039;application mais en reverifiant sur la BCE le numéro de registre comprend bel et bien une activité de marchand de bien. Merci pour l&#039;info dans tous les cas, bien à vous</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rodcha)]]></author>
			<pubDate>Thu, 11 Oct 2012 17:03:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805171#p1805171</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805168#p1805168</link>
			<description><![CDATA[<p>Je n&#039;ai ainsi dire aucune trace écrite, cela a été communiqué lors de notre dernier entretien téléphonique, il comptait d&#039;ailleurs me faire une proposition par mail quant aux indemnités de retard afin de trouver un sois diant terrain d&#039;entente...d&#039;ailleurs je ne sais même pas si mon notaire pour le moment a déjà envoyé une lettre de mise en demeur et le temps avance et j&#039;appréhende le cas présent la suite des évenements..<br />Merci pour votre réaction,</p><div class="quotebox"><cite>phil7578 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Citation : vu que j&#039;ai refusé il m&#039;a dit qu&#039;il comptait me faire attendre encore quelques mois avant l&#039;acte et je n&#039;ai pas du tout les moyens de payer 50.000euro de frais d&#039;enregistrement à sa place et par sa faute... </p><p>Gardez bien la trace de tous vos échanges et laissez votre propre notaire travailler. Si amende il y a, elle devra être payée par le fautif, bien évidemment, qui lui non plus n&#039;a peut-être pas les 50,000 euros devant lui pour le moment. L&#039;extrait que je pointe ressemble à un rapport de forces ou à un petit chantage. Cela étant, si je comprends bien, l&#039;acheteur s&#039;est quand même engagé sur 450/500,000 euros: ce n&#039;est pas une petite somme et il devra respecter ses engagements.</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rodcha)]]></author>
			<pubDate>Thu, 11 Oct 2012 16:01:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805168#p1805168</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805144#p1805144</link>
			<description><![CDATA[<p>Je n&#039;ai pas le temps de vérifier / rechercher, mais il me semble que les droits réduits pour &#039;marchands de biens&#039; ne sont pas utilisables autrement qu&#039;à l&#039;occasion de l&#039;acte authentique à signer dans les délais prévus.</p><p>Autrement dit, s&#039;il s&#039;agit d&#039;enregistrer le compromis de vente pour en obtenir l&#039;exécution forcée, ce sont les droits pleins qui sont à payer (et pas réduits).</p><p>Piste à indiquer à votre notaire, dans le cadre de la mise en demeure à adresser au dit marchand de biens indélicat, pour qu&#039;il se rende compte que cela risque de lui coûter plus cher.....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Thu, 11 Oct 2012 13:58:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805144#p1805144</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805142#p1805142</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>vu que j&#039;ai refusé il m&#039;a dit qu&#039;il comptait me faire attendre encore quelques mois avant l&#039;acte et je n&#039;ai pas du tout les moyens de payer 50.000euro de frais d&#039;enregistrement à sa place et par sa faute...</p></div></blockquote></div><p>Gardez bien la trace de tous vos échanges et laissez votre propre notaire travailler. Si amende il y a, elle devra être payée par le fautif, bien évidemment, qui lui non plus n&#039;a peut-être pas les 50,000 euros devant lui pour le moment. L&#039;extrait que je pointe ressemble à un rapport de forces ou à un petit chantage. Cela étant, si je comprends bien, l&#039;acheteur s&#039;est quand même engagé sur 450/500,000 euros: ce n&#039;est pas une petite somme et il devra respecter ses engagements.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (phil7578)]]></author>
			<pubDate>Thu, 11 Oct 2012 13:49:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805142#p1805142</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805100#p1805100</link>
			<description><![CDATA[<p>- Avez-vous votre propre notaire dans ce dossier ?<br />- Le compromis a été vérifié par votre notaire ?<br />- &quot;sarl&quot; ? : n&#039;existe pas en Belgique<br />- si le site du gouvernement belge a écrit que c&#039;est au notaire de payer les droits d&#039;enregistrement (je n&#039;ai pas cherché ni vu le texte auquel vous faites référence), ce n&#039;est pas dans le sens où c&#039;est au notaire à sortir l&#039;argent de &quot;sa&quot; poche. C&#039;est dans le sens où il est chargé de faire le travail.<br />- si le compromis de vente prévoit que l&#039;acte doit être signé dans les 1,5 mois et que l&#039;acquéreur ne s&#039;exécute pas: il faut lui adresser mise en demeure, etc.<br />- signer sans acompte ou garantie est très imprudent... <br />- il y a, à l&#039;égard du fisc, obligation solidaire (vendeur &amp; acquéreur) pour le paiement des droits d&#039;enregistrement... [/quote]</p><p>Cher Mr Deckers,</p><p>Oui, nous travaillons avec notre propre notaire et d&#039;après l&#039;obligation de celui-ci je pense tout de même qu&#039;il ait fait son travail (enfin je l&#039;espère...).<br />Je parlais bien évidemment de &quot;sprl&quot;.<br />Mon notaire va envoyer prochainement une mise en demeure hors que malgré ça je crainds que l&#039;on dépasse tout de même la date butoir et c&#039;est exactement là où se loge ma crainte car je ne sais pas ce qu&#039;il en adviendra...comme je disais j&#039;ai affaire à un marchand de bien pro donc il sait très bien ce qu&#039;il fait, j&#039;imagine. Cependant il me semble de mauvaise foie car il voulait négocier les indemnités de retard et vu que j&#039;ai refusé il m&#039;a dit qu&#039;il comptait me faire attendre encore quelques mois avant l&#039;acte et je n&#039;ai pas du tout les moyens de payer 50.000euro de frais d&#039;enregistrement à sa place et par sa faute...</p><p>SOURCE---&amp;gt; Minfin.fgov.be : A qui incombe l&#039;obligation d&#039;enregistrement et qui doit payer les droits d&#039;enregistrement ?<br />Un acte d&#039;achat doit être soumis à l&#039;Administration dans les délais prescrits pour le faire enregistrer. L&#039;Administration ne pourra enregistrer qu&#039;après le paiement préalable des droits.</p><p>Quand l&#039;acte d&#039;acquisition est dressé par le notaire, l&#039;obligation d&#039;enregistrement et de paiement des droits lui incombe. Avant d&#039;établir l&#039;acte, le notaire demandera aux parties qui sont tenues (acheteur et/ou vendeur) de lui avancer le montant des droits dus. Les actes des notaires sont enregistrés au bureau de l&#039;enregistrement de leur résidence. Dans la pratique, sauf convention contraire, c&#039;est souvent l&#039;acheteur qui paie les droits d&#039;enregistrement.</p><p>Lorsque l&#039;achat est conclu par un acte sous seing privé (compromis), l&#039;obligation d&#039;enregistrement et de paiement des droits incombe à l&#039;acheteur et au vendeur. Les parties disposent de 4 mois pour présenter l&#039;acte au bureau de l&#039;enregistrement dans le ressort duquel le bien immeuble acquis est situé. .</p><p>Il est important de respecter ce délai, étant donné que la non-observation de celui-ci donne lieu à une amende égale aux droits, qui sera cependant réduite suivant un barème fixé par arrêté royal. Cette amende est due indivisiblement par les parties. Cela veut dire que l&#039;Administration peut réclamer tant à l&#039;acheteur qu&#039;au vendeur le paiement de la somme totale.</p><p>Toutefois, lorsque le compromis (l&#039;acte d&#039;achat sous seing privé) est suivi d&#039;un acte authentique, il peut ne pas être enregistré à condition que l&#039;acte authentique (souvent un acte du notaire) soit signé dans les 4 mois qui suivent la date du compromis. Si l&#039;acte est reçu par un notaire, celui-ci dispose encore de 15 jours pour le faire enregistrer</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rodcha)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 19:58:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805100#p1805100</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805094#p1805094</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rodcha a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Bonjour chers utilisateurs et membres PIM,</p><p>Je suis entrain de vendre un bien immobilier et nous risquons de dépasser la période de 4 mois depuis la signature du compromis chez le notaire. Nous avons quelques peu à faire à un acheteur de mauvaise fois qui se résigne à vouloir payer les indemnités de retard et sur quoi il me dit qu&#039;il fera tarder l&#039;achat. Je précise que c&#039;est un marchand de bien et qu&#039;il achète sous forme de sarl. Par dessus tout je viens de lire que les frais d&#039;enregistrement incombent aussi bien le vendeur que l&#039;acquereur donc en d&#039;autres termes le fisc s&#039;en fiche de qui paie les droits d&#039;enregistrement, tant qu&#039;il obtienne leur argent. Donc je me demande dans la pratique ce qu&#039;il va ou risque de se passer si nous dépassons cette fameuse periode, dois-je faire appel à un conseil, si jugement il y a est-ce que le tribunal est par défaut clément vu qu&#039;au final c&#039;est de toute façon l&#039;acquereur qui paie les droits etc...Je veux également rajouter que de commun accord qu&#039;aucun accompte n&#039;a été versé lors du compromis car nous devions signer l&#039;acte 1 mois et demie après le compromis et sur le site du gouvernement belge j&#039;ai lu que c&#039;est au notaire de payer ces fameux frais hors que dans mon compromis ce n&#039;est pas stipulé de la sorte.<br />je vous remercie pour vos réponses futurs, je pense qu&#039;elles me seront d&#039;une précieuse aide.</p></div></blockquote></div><p>- Avez-vous votre propre notaire dans ce dossier ?<br />- Le compromis a été vérifié par votre notaire ?<br />- &quot;sarl&quot; ? : n&#039;existe pas en Belgique<br />- si le site du gouvernement belge a écrit que c&#039;est au notaire de payer les droits d&#039;enregistrement (je n&#039;ai pas cherché ni vu le texte auquel vous faites référence), ce n&#039;est pas dans le sens où c&#039;est au notaire à sortir l&#039;argent de &quot;sa&quot; poche. C&#039;est dans le sens où il est chargé de faire le travail.<br />- si le compromis de vente prévoit que l&#039;acte doit être signé dans les 1,5 mois et que l&#039;acquéreur ne s&#039;exécute pas: il faut lui adresser mise en demeure, etc.<br />- signer sans acompte ou garantie est très imprudent... <br />- il y a, à l&#039;égard du fisc, obligation solidaire (vendeur &amp; acquéreur) pour le paiement des droits d&#039;enregistrement...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 13:24:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1805094#p1805094</guid>
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