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		<title><![CDATA[Pim.be / un immeuble à appartements en guise d'investissement.... bonne idée ou]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=283354</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans un immeuble à appartements en guise d'investissement.... bonne idée ou.]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 23 Jul 2014 09:11:42 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  un immeuble à appartements en guise d'investissement.... bonne idée ou]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823147#p1823147</link>
			<description><![CDATA[<p>6.2% n&#039;est pas un rendement insensé. Refaites votre calcul calmement, ou postez le, avec des montants arrondis pour le rendre non identifiable.</p><p>Au contraire, il semble que vous ayez tout compris. FONCEZ!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 23 Jul 2014 09:11:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823147#p1823147</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  un immeuble à appartements en guise d'investissement.... bonne idée ou]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823142#p1823142</link>
			<description><![CDATA[<p>Je vous remercie grmff pour cette précision... <br />Effectivement, c&#039;était bien mentionné dans le mail de départ !</p><p>Dans l&#039;état actuel de notre situation, si j&#039;applique votre fiche de calcul j&#039;arrive à un rendement de 6,20 %.. ce qui me semble un peu beaucoup... A mon avis, j&#039;ai loupé une étape !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Joe)]]></author>
			<pubDate>Wed, 23 Jul 2014 08:21:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823142#p1823142</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  un immeuble à appartements en guise d'investissement.... bonne idée ou]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823125#p1823125</link>
			<description><![CDATA[<p>Les 2500€ mentionnés étaient une provision pour travaux de rénovation, inévitables de manière régulière.</p><p>Reprenez le post initial, et vous les y retrouverez très vite dans le texte.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Tue, 22 Jul 2014 18:42:13 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823125#p1823125</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  un immeuble à appartements en guise d'investissement.... bonne idée ou]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823119#p1823119</link>
			<description><![CDATA[<p>Il faut aussi déduire les frais récurrents suivants:<br />- l&#039;assurance incendie<br />- les précomptes immobiliers des 4 appartementsµ<br />- et surtout les impôts supplémentaires: chaque année vous devez indiquer dans votre déclaration d&#039;impôts au regard du code 106 la somme des RC des biens que vous louez. les RC sont ensuite indexés (et pas avec l&#039;indice santé mais l&#039;indice des prix à la consommation), puis multipliés par 140% et puis ajoutés à tous vos autres revenus. Donc si vous travaillez à temps plein, 50% du montant partira en impôts.</p><p>Et les autres frais:<br />- mise en conformité de l&#039;électricité (obligatoire dans les 18 mois dfe votre achat). Parfois cela requiert d&#039;ouvrir les murs, les sols et les plafonds et puis de refaire tous les décors.<br />- les 4 certificats de perdormance énergétique<br />- les travaux de rénovation, d&#039;entretien et de réparation à charge du bailleur (les charges &quot;propriétaires&quot;) </p><p>Plus les dégâts locatifs, les impayés, les frais de justice (il vous faudra un abonnement au tribunal avec des loyers de +/- 300€/mois vu le public visé...) et bien entendu le chômage locatif.</p><p>Donc, même à Charleroi (endroit où les immeubles de rapport sont parmi les moins cher de Begique), 4.8% constitue un rendement brut de chez brut.</p><p>2% en net si vous avez de la chance...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 22 Jul 2014 10:29:13 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823119#p1823119</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  un immeuble à appartements en guise d'investissement.... bonne idée ou]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823118#p1823118</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Exemple avec crédit 50% du prix achat:<br />Achat immeuble 200.000€<br />Frais 30.000€<br />4 apparts loués 350€ hors charges<br />100.000€ de crédit, à 650€/mois en fixe 20 ans<br />Apport net: 130.000€<br />Cash net: 12x4x350 -12x650 - 500 - 1300 -2500 = 4.700€<br />Revenu &quot;actuariel&quot;: 12x4x350 -12x325 - 500 - 1300 [color=#FF0000]-2500[/couleur] = 8600€<br />Cela fait un return de (13.500-2.500)/230.000 = 4.8% de rendement (en cash, hors rbt PH, hors plus value, hors indexation future des loyers)<br />Ou un retour &quot;actuariel&quot; de 6.6%</p></div></blockquote></div><p>Bonjour,</p><p>Je me permets de revenir à votre mail de réponse avec la &quot;fiche de calcul&quot;.<br />Pourriez-vous juste me donner un petit mot d&#039;explication pour le montant de 2.500 € (mis en rouge ci-dessus) que vous déduisez ? <br />Merci d&#039;avance,<br />Joe</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Joe)]]></author>
			<pubDate>Tue, 22 Jul 2014 09:36:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823118#p1823118</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  un immeuble à appartements en guise d'investissement.... bonne idée ou]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822084#p1822084</link>
			<description><![CDATA[<p>Comme Grmff, tout dans la brique, rien dans le papier.<br />Immeubles de rapport dont nous sommes uniques propriétaires, pas de bien en copropriété .<br />Financement en 20 ans, mais cela date de.........</p><p>Pour en revenir à la question initiale, à priori je n&#039;achète pas un bien avec cette rentabilité.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Wed, 04 Jun 2014 06:08:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822084#p1822084</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  un immeuble à appartements en guise d'investissement.... bonne idée ou]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822080#p1822080</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Dépendant de votre fortune, les gestionnaires de patrimoine vous diront que l&#039;immobilier c&#039;est comme l&#039;or: il faut limiter ses positions à maximum 5% de la totalité de ses avoirs.</p><p>Donc si vous avez au moins 10 millions d&#039;euro, vous pouvez investir 500.000€ en achetant de l&#039;immobilier brique.</p><p>Bien que bcp de gestionnaires de fortune disent que les belles années du buy-to-let (acheter pour louer) sont loin derrière nous.</p></div></blockquote></div><p>Les gestionnaires de fortune sont payé à vous vendre du papier, pas payés pour gérer vos immeubles. Il est donc normal qu&#039;il vous donne un conseil aussi imbécile: c&#039;est leur intérêt, et pas le vôtre.</p><p>Perso, j&#039;ai zéro papier, et 100% immobilier.</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Déja les banques n&#039;acceptent pour du rapport que 10 ans (négotiable avec l&#039;agence)</p></div></blockquote></div><p>Tous mes prêts sont en 20 ans...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Tue, 03 Jun 2014 23:46:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822080#p1822080</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  un immeuble à appartements en guise d'investissement.... bonne idée ou]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822062#p1822062</link>
			<description><![CDATA[<p>Déja les banques n&#039;acceptent pour du rapport que 10 ans (négotiable avec l&#039;agence)<br />et ne prennent pas&#160; 100% des loyers en compte.<br />Après chaque situation est différente selon votre niveau d&#039;endetement et autres ressources ou patrimoine disponible.<br /><img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /></p><p>Je rejoins le commentaire plus bas , le temps du buy and let est derriere nous.</p><p>L&#039;immobilier est sans doute encore un peu sur evalué. On paye trop cher pour le rendement que l&#039;on a en retour dans la plupart des cas.</p><p>Restes que pour trouver une bonne opportunité il faut au moins du 6%, au moins.</p><p>La question du prêt ne se pose pas vraiment.&#160; C&#039;est juste un levier à l&#039;investissement.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Phoenix)]]></author>
			<pubDate>Tue, 03 Jun 2014 16:18:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822062#p1822062</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  un immeuble à appartements en guise d'investissement.... bonne idée ou]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822060#p1822060</link>
			<description><![CDATA[<p>Imaginez que ce pimaunaute s&#039;endette jusqu&#039;au cou pendant 30 ans pour acquérir cet immeuble soi-disant de rapport.</p><p>Imaginez qu&#039;il ne doive pas prendre un 2ème prêt pour le rénover et pour mettre l&#039;installation électrique aux normes.</p><p>Pendant cette période de travaux, il ne trouve pas de locataire...Son salaire va-t&#039;il être suffisant pour vivre ET pour rembourser les mensualités du prêt?</p><br /><p>A-t&#039;il au moins calculé la mensualité qu&#039;il va devoir rembourser tous les mois pendant 30 ans si il obtient un prêt de 500.000€? </p><p>Suivant l&#039;ODPH</p><p><a href="http://www.odph.be/simulation-de-calcul-d-un-pret-hypothecaire-connaitre-sa-mensualite.html" rel="nofollow">Voir Ici</a></p><p>La mesualité pour un prêt de 500.000€ est de 2.723€ (à payer chaque mois pendant 30 ans).</p><p>Est-ce raisonnable???</p><p>Les banques exigent que l&#039;on gagne en net au moins 3 fois la mensualité du prêt. Soit dans ce cas un salaire net de 8.169€ par mois. Notre pimaunaute est-il ministre?</p><p>Et si entre-temps l&#039;immobilier s&#039;effondre de 20%?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 03 Jun 2014 15:43:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822060#p1822060</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  un immeuble à appartements en guise d'investissement.... bonne idée ou]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822059#p1822059</link>
			<description><![CDATA[<p>Je n&#039;ai pas non plus suivi les avis des gestionnaires de fortune et ai investi beaucoup plus que 5% dans l&#039;immobilier.</p><p>Mais nous ne pouvons pas donner de &quot;mauvais&quot; conseils sur ce forum où il y a peut être des investisseurs débutants...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 03 Jun 2014 15:28:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822059#p1822059</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  un immeuble à appartements en guise d'investissement.... bonne idée ou]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822058#p1822058</link>
			<description><![CDATA[<p>Heu... Pas vraiment d&#039;accord avec Panchito.</p><p>Répartir ses placements, oui. C&#039;est en effet un principe de base de tout investisseur. Par contre, si on devait limiter l&#039;immobilier à 5% du capital disponible... les acheteurs seraient rares ! 5% c&#039;est la part d&#039;un placement à réserver à une action à risque, style mine d&#039;or sud-africaine. </p><p>De même, investir dans des biens différents présente l&#039;inconvénient de diluer le poids décisionnel, de multiplier les contacts et les possibles soucis, et de compliquer la gestion.</p><p>Perso, j&#039;ai adopté une répartition 60% immobilier (dans le même immeuble, soit au total 30% des quotités) et 40% en actions (une bonne vingtaine de lignes). C&#039;est une proportion qui me semble raisonnable.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 03 Jun 2014 15:08:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822058#p1822058</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  un immeuble à appartements en guise d'investissement.... bonne idée ou]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822057#p1822057</link>
			<description><![CDATA[<p>Et sur base de ce même principe, investir les 5% de votre fortune destinés à l&#039;immobilier dans un seul immeuble est à proscrire.</p><p>Vous concentreriez tous les risques de cette classe d&#039;actifs sur un seul et unique actif!</p><p>Il vaut mieux acheter 2 appartements dans 2 communes distinctes...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 03 Jun 2014 14:53:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822057#p1822057</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  un immeuble à appartements en guise d'investissement.... bonne idée ou]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822054#p1822054</link>
			<description><![CDATA[<p>1er principe du bon investisseur: la répartition judicieuse de ses avoirs. Donc ne jamais mettre tous ces oeufs dans le même panier.</p><p>Dépendant de votre fortune, les gestionnaires de patrimoine vous diront que l&#039;immobilier c&#039;est comme l&#039;or: il faut limiter ses positions à maximum 5% de la totalité de ses avoirs.</p><p>Donc si vous avez au moins 10 millions d&#039;euro, vous pouvez investir 500.000€ en achetant de l&#039;immobilier brique.</p><p>Bien que bcp de gestionnaires de fortune disent que les belles années du buy-to-let (acheter pour louer) sont loin derrière nous.<br />Les prix de l&#039;immobilier ont monté exponentiellement tandis que les loyers sont demeurés très stables (du moins à Bruxelles)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 03 Jun 2014 14:34:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822054#p1822054</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  un immeuble à appartements en guise d'investissement.... bonne idée ou]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822053#p1822053</link>
			<description><![CDATA[<p>Donc il vaut mieux investir dans le papier que dans la pierre ? <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Phoenix)]]></author>
			<pubDate>Tue, 03 Jun 2014 14:14:06 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822053#p1822053</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  un immeuble à appartements en guise d'investissement.... bonne idée ou]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822047#p1822047</link>
			<description><![CDATA[<p>Ce type de donnée figure sur leur site respectif</p><p><a href="http://homeinvestbelgium.be/site/index.php?id=44&amp;lng=fr" rel="nofollow">Voir ICI</a></p><p>Epoustouflant n&#039;est-ce pas?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 03 Jun 2014 11:57:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1822047#p1822047</guid>
		</item>
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