Inutile de répondre encore aux insultes et provocations de part et d'autres.

Seul importe la question initiale.

Merci

Avant de vendre notre concièrgerie (qlq 100.000 à partager entre une dizaine de copropriétaires), nous avions remué ciel et terre pour trouver une concierge.

Notre Syndic, a dit que nous étions complètement vieux-jeu, que même en attribuant un logement, l'eau, l'electricité, le gaz, un salaire, les congés payés, les charges sociales, les produits etc... il n'avait trouvé personne qui soit d'accord (en salaire poche) de gagner moins qu'au chômage.

Donc on a vendu, puisquil paraît que personne ne veut plus faire un travail aussi dégradant (comme vous l'expliquiez si bien avec vos mots à vous), pour un salaire qui n'atteint pas les allocations de chômage.

Donc nous payons maintenant une société de nettoyage (400€ par mois tout compris), dont nous sommes excessivement contents.

Les ampoules sont changées bcp plus vite, tout est impeccablement propre, les trottoirs sont déneigés à l'aube (ils commencent très très tot), et les poubelles sont sorties quand il le faut.

Jamais nous n'avions été servis de la sorte avec notre ancienne concierge dont le seul but était d'aller faire des ménages au noir dans la copropriété pour arrondir ses fins de mois.

Et qui donc, n'était jamais là pour rendre le moindre service.

Inacceptable de la part d'une personne prétendant être une brave grand-mère respectable de plus de 70 ans...

Et vous osez me faire des leçons de morale, vous qui accusez ma fille de vouloir profiter d'un logement  et de l'électricité aux frais de la princesse.
Vous m'insultez monsieur et quand on insulte ma famille, je suis prête à tout

Zlurp a écrit : Ici, c'est le CdC qui commande avec l'approbation de syndic.

Là, on revient à l'autre fil de discussions et la nécessité de tenter de mobiliser les autres copropriétaires pour faire bouger les choses.

J'essaye de faire bouger les choses, je suis en copro depuis 7 ans, les premières années, je ne savais pas comment ça fonctionnait. Quand je parlais avec d'autre copro de l'A.G., ils me disaient que si je n'avais pas envie d'y aller je n'avais qu'a faire comme eux (ils n'y vont plus ça ne sert à rien) donner ma procuration à la concierge qui les donnait au président du CdG (son beau frère).
Puis, j'ai réalisé l'importance et voilà , je me suis retrouvée sur ce forum pour essayer d'intervenir au A.G. sans avoir l'air trop conne.
Et à chaque question que je pose, je m'entend répondre que je n'ai qu'à m'investir. Est-ce que je passerais mon temps sur ce forum si je ne m'intéresse pas à la copro ???? j'ai été dans le CdC mais le président est resté malgré le fait qu'il n'a pas eu les 50% des voix. Le syndic n'a pas voulu le faire sortir, je suis donc partie. Je trouve que c'est un manque de respect pour les copros de ne pas respecter leur vote. Puis j'ai laissé aller pour cause de santé et le CdC à repris de l'emprise.
Voila, je vous laisse, je n'interviendrai plus sur ce forum

@ Zlurp : et là, je suis d'accord avec les bons conseils de Panchito. Agissez !

Ici, c'est le CdC qui commande avec l'approbation de syndic.

Là, on revient à l'autre fil de discussions et la nécessité de tenter de mobiliser les autres copropriétaires pour faire bouger les choses.
C'est aussi le travail d'un copropriétaire de s'investir dans son immeuble pour essayer de faire changer ce qui ne va pas et quand on n'est pas satisfait.
Personne ne pourra le faire à votre place... Mais ce n'est pas toujours facile et très prenant en terme de temps...

Un appartement représente souvent un des postes le plus important de son patrimoine et je suis très souvent surpris du peu de gens qui le surveille et le protège. On passe plus facilement du temps sur des postes à beaucoup moindre valeur.
Par exemple, refuser 2 heures de son temps par an pour participer à une AG d'un bien qui vaut très régulièrement plus de 200.000 € alors qu'on passe le même temps dans une salle de cinéma tous les mois.
Ceci n'est bien entendu pas ciblé sur vous, ce n'est qu'un exemple vécu.

Encore une fois, cela ne sert à rien de se plaindre sur ce forum. Vous avez choisi d'acheter un bien dans cette copropriété (après avoir lu attententivement les PV des AG des 3 dernières années et avoir vu les décomptes de charges), donc vous saviez où vous mettiez les pieds.

A vous de vous retrousser les manches, de faire du lobbying pour convaincre les autres copropriétaires de secouer le cocotier.

Et la meilleure façon d'y arriver c'est de vous engager et de vous présenter comme ascesseur ou président du CdC.

Je vous ferai remarquer que les seules phrases grossières et parfaitement déplacées et hors de propos que j'ai relevée sur ce forum sont celles-ci:

Inacceptable de la part d'une personne prétendant être une brave grand-mère respectable de plus de 70 ans...

E Mais je ne vois pas que Panchito soit agressif. Il y a à mon avis un ressenti un peu vif de la part de Zlurp dès qu'on est pas d'accord, et puis dès que Panchito intervient.

Ah bon ? vous trouvez normal que Panchito dise que ma fille veut un logement et un salaire aux frais de la princesse, pas agressif ? ce type insultant et  grossier.

En cas de location de la loge (quand c'est possible), il faut tenir compte des dépenses pour la rendre "louable", les règlements, les vides-locatifs, les frais de gestion (au sens large), l'aménagement,...

Vos mauvaises expériences des syndics vous en donnent une image bien noir.

Je n'ai pas que des mauvaises expériences des syndics mais c'est quand même la majorité (des vieux qui refusent d'accepter que certains coproprios entendent faire respecter la loi et leurs droits) mais dans l'immeuble où j'habite, ce n'est pas la joie, l'actuel et le précédent sont , je (ne ) sais pourquoi, en couple  avec le CdC.
Notre concierge à demandé à pouvoir changer son jour de congé, le syndic lui a dit que le CdC ne voulait pas. Personnellement, j'entends ça et je me pose des questions pourquoi ne prend t'il pas ses responsabilités ? pourquoi fait-il intervenir le CdC ?
Le CdC ne veut pas non plus qu'elle allume la lumière quand elle nettoie et le syndic est d'accord.
Le CdC à changé notre serrurier (un petit indépendant) pour une grosse société plus chère .
Ici, c'est le CdC qui commande avec l'approbation de syndic.

Et je suppose que cela dépend aussi de la taille de l'immeuble. Valoriser une concierge pour 100 appartements, cela doit être plus facile que pour 10...

  En fait, les lois sur les conciergeries ont changé. On en peut plus laisser le logement gratuit. Il faut un salaire. Et, de mémoire, le logement ne peut plus représenter plus du tiers du salaire, il faut des congés payés, des horaires, un secrétariat social, une gestion du personnel, etc.
Bref, c'est devenu très très couteux, et très compliqué. Voilà pourquoi c'est devenu impayable de le faire dans les règles...

Effectivement, le logement est considéré comme un avantage en nature et il faut y ajouter un salaire en argent (un taux pour les heures de travail effectif et un taux pour la présence) mais c'est loin d'être impayable et pas nécessairement plus cher qu'une société de nettoyage si elle doit venir plus d'une fois par semaine dans l'immeuble.
Ce n'est pas compliqué à mettre en oeuvre : un secrétariat social, un contrat et un règlement de travail généralement fournis. Après, ce n'est que de la relation social et gestion du personnel....
Souvent plus facile que de gérer les problèmes des sociétés de nettoyage au "personnel instable".

La seule vraie différence, c'est la loge... Sans concierge, elle peut-être valorisée sous certaines conditions et apporter la différence. Mais ce n'est pas toujours évident à mettre en oeuvre et à gérer.

Certains propriétaires préfèrent être rassurés (ou aidés) par la présence d'une concierge plutôt que de rentabiliser la loge. Le service personnel qu'ils y trouve est certainement plus important que le gain financier qui va à la copropriété.

Et, dans tous les cas que je connais, pour un locataire, cela ne change rien. Ce n'est pas lui qui bénéficie de la valorisation de la loge...