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		<title><![CDATA[Pim.be / ELS - Chaque partie peut-elle être assistée par qui elle veut ?]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=283733</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans ELS - Chaque partie peut-elle être assistée par qui elle veut ?.]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 08 Aug 2013 05:58:55 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  ELS - Chaque partie peut-elle être assistée par qui elle veut ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814175#p1814175</link>
			<description><![CDATA[<p>Tout l&#039;art réside dans le choix minutieux de son EXPERT...</p><p>Mais comme pour tous les autres: peintres, plombiers, menuisiers, etc...</p><p>Il y a les bons et puis les autres...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Aug 2013 05:58:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814175#p1814175</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  ELS - Chaque partie peut-elle être assistée par qui elle veut ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814169#p1814169</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rico a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Au vu du PV d&#039;ELE réalisé récemment par une employée d&#039;agence immobilière qu&#039;on m&#039;avait présentée comme compétente, je peux vous dire que vus les PV d&#039;ELE et d&#039;ELS que je réalisais moi même avant, ben n&#039;importe quelle agence peut m&#039;engager à prix d&#039;or, car je suis alors, un expert !!!</p></div></blockquote></div><p>Je n&#039;en doute pas ! Et je pourrais en dire autant, mais le souci est qu&#039;en cas de discussion à la sortie, un expert est à la fois un médiateur et surtout remet un rapport qui est pris en considération par un juge. </p><p>Bien sur, il y a les experts expérimentés et qualifiés et d&#039;un autre côté, des amateurs qui ne visent qu&#039;à arrondir leurs fins de mois par un petit boulot complémentaire. Et entre ces deux extrêmes, tout un lot de gens plus ou moins compétents....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Wed, 07 Aug 2013 23:11:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814169#p1814169</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  ELS - Chaque partie peut-elle être assistée par qui elle veut ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814161#p1814161</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Himura a écrit :<br />Et je crois également que payer cher ne garantit pas un service de qualité - et inversément. C&#039;est parfois lié, mais pas obligatoirement.</p><br /><p>Payer cher n&#039;est en effet pas une garantie.<br />Par contre, un prix bradé est souvent signe d&#039;amateurisme ou d&#039;un &quot;vice caché&quot;... <br />Pas obligatoirement, c&#039;est vrai...</p><p>Certains employés d&#039;agence immobilière s&#039;auto-proclament &quot;experts&quot; tout en n&#039;ayant que quelques petites notions de base de ce métier. Un géomètre n&#039;est pas forcément compétent, mais il a au moins une formation de base.</p></div></blockquote></div><p>Au vu du PV d&#039;ELE réalisé récemment par une employée d&#039;agence immobilière qu&#039;on m&#039;avait présentée comme compétente, je peux vous dire que vus les PV d&#039;ELE et d&#039;ELS que je réalisais moi même avant, ben n&#039;importe quelle agence peut m&#039;engager à prix d&#039;or, car je suis alors, un expert !!!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Wed, 07 Aug 2013 18:35:21 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814161#p1814161</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  ELS - Chaque partie peut-elle être assistée par qui elle veut ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814155#p1814155</link>
			<description><![CDATA[<p>Il est exact que certains géomètres ne font que du mesurage, bornage, levé topographique, etc. et jamais ou si peu d&#039;expertise qu&#039;ils ont oubliés ce qu&#039;ils ont étudiés.<br />Je constate toutefois que parmi les experts (toutes catégories) que je côtois en expertises et états des lieux, les géomètres-experts me semblent souvent très compétents, comme d&#039;autres parmi par exemple les experts cibex.<br />Je ne peux, ni ne veux, donner de détails sur la pratique de certains experts, ou qui se disent tels, mais il n&#039;est pas difficile de les manipuler, en général, et si ce n&#039;est pas possible, la sanction finale est donnée par le juge et c&#039;est leur client qui trinque.</p><p>130 € au total, tva comprise pour un état des lieux d&#039;un appartement 2 chambres, c&#039;est peu, très peu et même trop peu.&#160; Ou alors il y a un paramètre que j&#039;ignore.&#160; pour une expertise, il y a un travail de bureau pour la fixation du rendez-vous, les déplacements (aller et retour), le temps passé sur place mais aussi pour les déplacements, la rédaction du PV et son envoi.&#160; IMPOSSIBLE POUR 130 €</p><p>Pour l&#039;estimation d&#039;une porte de meuble de cuisine qui n&#039;est pas disponible en pièce détachée, les experts prennent en compte l&#039;âge de l&#039;équipement, son état de départ, la valeur de l&#039;ensemble à l&#039;origine ou son remplacement actuel, etc.&#160; etc.&#160; il n&#039;est pas possible de donner une formule miracle.&#160; En tout état de cause, cela ne peut dépasser le coût du remplacement du meuble en entier (MO comprise) réduit d&#039;une vétusté.<br />L&#039;estimation intrinseque sera plus basse pour une porte d&#039;un meuble de salle de bains dépareillé par rapport aux autres, et dans un appartement bas de gamme que pour une salle de bains luxueuse !&#160; suite au prochain épisode</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Wed, 07 Aug 2013 13:22:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814155#p1814155</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  ELS - Chaque partie peut-elle être assistée par qui elle veut ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814154#p1814154</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Himura a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Et je crois également que payer cher ne garantit pas un service de qualité - et inversément. C&#039;est parfois lié, mais pas obligatoirement.</p></div></blockquote></div><p>Payer cher n&#039;est en effet pas une garantie.<br />Par contre, un prix bradé est souvent signe d&#039;amateurisme ou d&#039;un &quot;vice caché&quot;... <br />Pas obligatoirement, c&#039;est vrai...</p><p>Certains employés d&#039;agence immobilière s&#039;auto-proclament &quot;experts&quot; tout en n&#039;ayant que quelques petites notions de base de ce métier. Un géomètre n&#039;est pas forcément compétent, mais il a au moins une formation de base.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Wed, 07 Aug 2013 13:19:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814154#p1814154</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  ELS - Chaque partie peut-elle être assistée par qui elle veut ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814153#p1814153</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Vous parlez de quel type de porte?</p><p>Porte normale (pour passer d&#039;une pièce à l&#039;autre)?<br />Porte d&#039;un meuble de cuisine ou de SDB?<br />Porte de garage?</p><br /><p>Tout est affaire d&#039;expert...</p></div></blockquote></div><br /><br /><p>Je l&#039;ai indiqué dans ma question ;-)<br />Je pense à un meuble de cuisine ou de SDB, vendu par pièce entière uniquement donc (pas Ikea).</p><br /><br /><p>Pour le reste, je rejoinds ChristopheDelagrande (et merci pour le MP).<br />Le terme d&#039;Expert n&#039;est pas réglementé, et même un géomètre-expert n&#039;est pas forcément qualifié en bâtiment. Un de mes amis l&#039;est, et je peux assurer que c&#039;est une bille en constructions.<br />Et je crois également que payer cher ne garantit pas un service de qualité - et inversément. C&#039;est parfois lié, mais pas obligatoirement.</p><p>Merci pour l&#039;aide fournie.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Wed, 07 Aug 2013 13:02:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814153#p1814153</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  ELS - Chaque partie peut-elle être assistée par qui elle veut ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814152#p1814152</link>
			<description><![CDATA[<p>Moi je confie tous mes ELS-ELE au même expert-géomètre, assermenté auprès des tribunaux. Je l&#039;ai sectionné après avoir eu à faire à divers autre (soi-disant) &quot;experts&quot;.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Wed, 07 Aug 2013 12:33:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814152#p1814152</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  ELS - Chaque partie peut-elle être assistée par qui elle veut ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814151#p1814151</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rico a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> expert géomètre ou géomètre expert est un titre je crois, on l&#039;obtient via des études, donc non, tout le monde ne peut pas mettre ce titre sur une carte de visite !!!</p></div></blockquote></div><p>Je n&#039;ai pas dit géomètre-expert, mais &#039;expert&#039;<br />Si j&#039;ai envie de mettre &quot;expert en immobilier&quot; par exemple sur ma carte de visite, rien ne m&#039;en empêche<br />Quant au titre de &#039;géomètre&#039;, ce n&#039;est pas forcément un gage de compétence. La preuve même, au vu du nombre de personnes qui cherchent un &#039;expert&#039; correct, on voit bien que la profession compte un grand nombre de brebis galeuses</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (ChristopheDelagrange)]]></author>
			<pubDate>Wed, 07 Aug 2013 12:22:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814151#p1814151</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  ELS - Chaque partie peut-elle être assistée par qui elle veut ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814150#p1814150</link>
			<description><![CDATA[<p>expert géomètre ou géomètre expert est un titre je crois, on l&#039;obtient via des études, donc non, tout le monde ne peut pas mettre ce titre sur une carte de visite !!!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Wed, 07 Aug 2013 12:13:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814150#p1814150</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  ELS - Chaque partie peut-elle être assistée par qui elle veut ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814148#p1814148</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Francis EST expert. Il doit savoir de quoi il parle</p></div></blockquote></div><p>Il a l&#039;air de connaitre son job en effet</p><p>Cela dit, le mot &#039;expert&#039; est galvaudé, et n&#039;importe qui peut mettre ce mot sur une carte de visite.</p><p>L&#039;année passée, j&#039;ai demandé le passage d&#039;un soi-disant &#039;expert&#039;, une société dont le nom commence par &#039;immo&#039; et la fin est ... &#039; &#039;&#160; ... A vous de deviner<br />Et l&#039;expertise a été bâclée<br />Expert qui se prétend mandaté par les tribunaux de Namur... On peut en douter sérieusement, puisque plus de la moitié des dégâts n&#039;a pas été relevée</p><p>Pour ce qui est du dernier&#160; expert (plus sérieux) dont j&#039;ai donné le nom à Hurima,&#160; globalement j&#039;ai eu quelqu&#039;un qui faisait bien l&#039;interface et remettait le locataire face à ses responsabilités, et c&#039;est ce que je cherchais... Car avant je faisais cette évaluation moi-même, en me disant qu&#039;en arrondissant les angles... Mais les locataires sont décidément des gens quelquefois hargneux, et même en arrondissant fortement, j&#039;avais encore des prises de tête. Donc à présent, si le preneur montre de la mauvaise foi en cours de bail, qu&#039;il y a des problèmes de paiement, ou qu&#039;il se montre agressif, je demande le passage d&#039;un expert - c&#039;est je pense la crainte de la personne qui est à l&#039;origine de ce post et on la comprend : dresser un ELS pose souvent des problèmes</p><p>Et pour moi le pire de tout c&#039;est quand vous faites de grosses concessions, et que le locataire est quand même mécontent, qu&#039;il parte en claquant la porte ou en gueulant. Et rien que pour ça, j’apprécie d&#039;avoir une tierce personne qui fixe les idées et donne un point de vue qui n&#039;est pas celui du salaud-de-proprio-qui-cherche-à-se-remplir-les-poches</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (ChristopheDelagrange)]]></author>
			<pubDate>Wed, 07 Aug 2013 11:39:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814148#p1814148</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  ELS - Chaque partie peut-elle être assistée par qui elle veut ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814147#p1814147</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>130 € pour 2chambres, au total et TVA comprise..... Impossible.&#160; Il fait passer ça en noir !</p></div></blockquote></div><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Ah oui j&#039;avais oublié que ce forum est fréquenté par des super-spécialistes qui savent tout !<br />Non 130 € au total. On n&#039;est pas à Wavre ni Waterloo hein m&#039;fi</p></div></blockquote></div><p>Francis EST expert. Il doit savoir de quoi il parle !</p><p>Et pour ce que j&#039;en sais, à Bruxelles, les prix moyens sont en effet de 130€ par parties pour un deux chambres... </p><p>La compétence a un prix...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Wed, 07 Aug 2013 11:26:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814147#p1814147</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  ELS - Chaque partie peut-elle être assistée par qui elle veut ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814144#p1814144</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Citation :130 euros TVAC pour un deux chambres, à mon avis, c&#039;est le prix payé par chaque partie !</p><p>Certainement!</p></div></blockquote></div><p>Ah oui j&#039;avais oublié que ce forum est fréquenté par des super-spécialistes qui savent tout !</p><p>Non 130 € au total. On n&#039;est pas à Wavre ni Waterloo hein m&#039;fi</p><p>Himura je vous ai répondu au MP</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (ChristopheDelagrange)]]></author>
			<pubDate>Wed, 07 Aug 2013 11:11:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814144#p1814144</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  ELS - Chaque partie peut-elle être assistée par qui elle veut ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814142#p1814142</link>
			<description><![CDATA[<p>Vous parlez de quel type de porte?</p><p>Porte normale (pour passer d&#039;une pièce à l&#039;autre)?<br />Porte d&#039;un meuble de cuisine ou de SDB?<br />Porte de garage?</p><br /><p>Tout est affaire d&#039;expert...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Wed, 07 Aug 2013 09:52:12 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814142#p1814142</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  ELS - Chaque partie peut-elle être assistée par qui elle veut ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814141#p1814141</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Citation :Petite question supplémentaire :<br />Lorsqu&#039;un locataire abime une porte de cuisine ou d&#039;un meuble de salle de bain, et qu&#039;il est impossible de remplacer cette porte à l&#039;identique (car pas de pièces détachées vendues, bien sûr)... Quid ?<br />Il doit payer la valeur estimée de la porte seule ? Ou du meuble entier ? </p><p>D&#039;habitude l&#039;expert va chiffrer l&#039;indemnité compensatoire en tenant compte de l&#039;âge des éléments dégradés par le locataire, et de leur durée de vie.</p><p>Une porte de qualité (en chêne par exemple) a certainement une durée de vie de plus de 70 ans!</p></div></blockquote></div><br /><p>Donc calculé uniquement sur la valeur de la porte seule ? (même si elle n&#039;est pas disponible en pièce seule...)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Wed, 07 Aug 2013 09:43:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814141#p1814141</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  ELS - Chaque partie peut-elle être assistée par qui elle veut ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814140#p1814140</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Petite question supplémentaire :<br />Lorsqu&#039;un locataire abime une porte de cuisine ou d&#039;un meuble de salle de bain, et qu&#039;il est impossible de remplacer cette porte à l&#039;identique (car pas de pièces détachées vendues, bien sûr)... Quid ?<br />Il doit payer la valeur estimée de la porte seule ? Ou du meuble entier ?</p></div></blockquote></div><p>D&#039;habitude l&#039;expert va chiffrer l&#039;indemnité compensatoire en tenant compte de l&#039;âge des éléments dégradés par le locataire, et de leur durée de vie.</p><p>Une porte de qualité (en chêne par exemple) a certainement une durée de vie de plus de 70 ans!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Wed, 07 Aug 2013 09:41:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1814140#p1814140</guid>
		</item>
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