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		<title><![CDATA[Pim.be / Copropriétaire en société ne paie pas ses charges]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=284076</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Copropriétaire en société ne paie pas ses charges.]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 16 Dec 2013 16:20:46 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Copropriétaire en société ne paie pas ses charges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817704#p1817704</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Une question restée en suspens : s&#039;il est absent lors de comparution, et s&#039;il ne donne pas suite à l&#039;exécution du jugement, dois-je retourner vers le Juge de paix ?</p></div></blockquote></div><p>S&#039;il est absent, il sera condamné par défaut.</p><p>Votre huissier se chargera de l&#039;exécution. D&#039;abord le huissier lui signifiera le jugement.<br />Comme il aura été condamné par défaut, il aura 1 mois après la signification par huissier pour faire appel. Passé ce délai votre huissier pourra faire une saisie immobilière et/ou saisie sur les loyers si autorisé par votre acte de base.</p><p>Naturellement tout cela coûte et ce sera à vous à avancer les frais de huissier:<br />+/- 300€ pour faire signifier le jugement<br />+/- 600€ par saisie</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Mon, 16 Dec 2013 16:20:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817704#p1817704</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Copropriétaire en société ne paie pas ses charges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817702#p1817702</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Si le siège de la société est dans l&#039;immeuble, et que l&#039;adresse de l&#039;administrateur n&#039;est plus bonne, on s&#039;en tape.</p><p>C&#039;est au propriétaire que vous devez écrire: à la société, dont l&#039;adresse officielle est mentionnée au moniteur.</p></div></blockquote></div><p>C&#039;est ce que j&#039;ai fait (voir ci-dessous).</p><p>Une question restée en suspens : s&#039;il est absent lors de comparution, et s&#039;il ne donne pas suite à l&#039;exécution du jugement, dois-je retourner vers le Juge de paix ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Grunchard)]]></author>
			<pubDate>Mon, 16 Dec 2013 15:48:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817702#p1817702</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Copropriétaire en société ne paie pas ses charges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817670#p1817670</link>
			<description><![CDATA[<p>Si le siège de la société est dans l&#039;immeuble, et que l&#039;adresse de l&#039;administrateur n&#039;est plus bonne, on s&#039;en tape.</p><p>C&#039;est au propriétaire que vous devez écrire: à la société, dont l&#039;adresse officielle est mentionnée au moniteur.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sun, 15 Dec 2013 17:26:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817670#p1817670</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Copropriétaire en société ne paie pas ses charges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817668#p1817668</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Grunchard a écrit : <br />3. Aucun bilan déposé à la BNB.<br />. </p><p>Les comptes annuels déposés - le cas échéant - sont consultables à cette adresse-ci (BNB)</p></div></blockquote></div><p>C&#039;est bien ce site que j&#039;ai consulté. Comme je l&#039;ai écrit c&#039;est une société fantôme, qui n&#039;occupe pas le local, n&#039;y exerce aucune activité, et donc l&#039;administrateur vit en France. </p><p>Croyez-vous que je puisse faire appel à la police car un des volets est disjoint (tentative d&#039;intrusion) ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Grunchard)]]></author>
			<pubDate>Sun, 15 Dec 2013 15:51:06 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817668#p1817668</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Copropriétaire en société ne paie pas ses charges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817667#p1817667</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Grunchard a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>3. Aucun bilan déposé à la BNB.<br />.</p></div></blockquote></div><p>Les comptes annuels déposés - le cas échéant - sont consultables à cette <a href="http://www.nbb.be/pub/03_00_00_00_00/03_02_00_00_00/03_02_01_00_00.htm?l=fr" rel="nofollow">adresse-ci (BNB)</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Sun, 15 Dec 2013 15:43:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817667#p1817667</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Copropriétaire en société ne paie pas ses charges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817666#p1817666</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>dach a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Grunchard a écrit :Le propriétaire est une société dont le siège est dans l&#039;immeuble.<br />C&#039;est son mandant dont le notaire m&#039;avait donné l&#039;adresse mais qui a déménagé. Il est français et je pense qu&#039;il est retourné en France. <br />Ce qui ne facilite pas les choses.<br />Il semble donc que vous avez confondu le CP et son mandataire... Cela n&#039;est pas à l&#039;avantage de l&#039;ACP.<br />Il vous reste à vérifier la conformité des actes effectués :<br />Convocation aux AG: Envoi recommandé au siège du&#160; CP (+ copie éventuelle au mandataire).<br />Lors de l&#039;AG : Le mandataire doit être en possession d&#039;une procuration signée par&#160; tous les gérants/administrateurs désignés dans les statuts de la sprl/sa.<br />Correspondances: Le PV et les appels de fonds doit être envoyés au siège du&#160; CP.</p><p>Personnellement, je convoquerais une AGE, dès que possible et en respectant les formes, avec comme ordre du jour tous des décisions des AG litigieuses et les actions à prendre recouvrir les créances.</p><p>Suite à cette AGE, la créance du CP du rez serait indiscutable et vous pourriez entamer le recouvrement plus sereinement. Seul la date de l&#039;exigibilité de la créance pourrait être retardé puisque le CP n&#039;était avertit de celle-ci..</p><p>Pour prouvez votre bonne fois, collectez aussi les informations indiquant que le mandataire a entretenu la confusion entre le propriétaire et lui-même.</p><p>Puisque la société à son siège en Belgique, vous pouvez obtenir ses statuts et son bilan sur http://kbopub.economie.fgov.be/kbopub/zoekwoordenform.html?lang=fr</p></div></blockquote></div><p>1. Merci pour votre lien, que je ne connaissais pas. <br />2. Le seul document au Moniteur concerne les statuts de la société propriétaire (je les avais), domiciliée au même endroit. administrateur unique, avec le pouvoir d&#039;&#039;engager la société. L&#039;adresse donnée n&#039;est plus valable.<br />3. Aucun bilan déposé à la BNB.<br />4. AGE récente demandant au syndic de mettre en demeure la société ET son mandant. Ce qui fur fait (voir posts antérieurs). </p><p>Je ne vois pas la nécessité d&#039;actes supplémentaires. Je prépare la requête au juge de paix.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Grunchard)]]></author>
			<pubDate>Sun, 15 Dec 2013 15:25:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817666#p1817666</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Copropriétaire en société ne paie pas ses charges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817646#p1817646</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Grunchard a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Le propriétaire est une société dont le siège est dans l&#039;immeuble.<br />C&#039;est son mandant dont le notaire m&#039;avait donné l&#039;adresse mais qui a déménagé. Il est français et je pense qu&#039;il est retourné en France. <br />Ce qui ne facilite pas les choses.</p></div></blockquote></div><p>Il semble donc que vous avez confondu le CP et son mandataire... Cela n&#039;est pas à l&#039;avantage de l&#039;ACP.<br />Il vous reste à vérifier la conformité des actes effectués :<br />Convocation aux AG: Envoi recommandé au siège du&#160; CP (+ copie éventuelle au mandataire).<br />Lors de l&#039;AG : Le mandataire doit être en possession d&#039;une procuration signée par&#160; tous les gérants/administrateurs désignés dans les statuts de la sprl/sa.<br />Correspondances: Le PV et les appels de fonds doit être envoyés au siège du&#160; CP.</p><p>Personnellement, je convoquerais une AGE, dès que possible et en respectant les formes, avec comme ordre du jour tous des décisions des AG litigieuses et les actions à prendre recouvrir les créances.</p><p>Suite à cette AGE, la créance du CP du rez serait indiscutable et vous pourriez entamer le recouvrement plus sereinement. Seul la date de l&#039;exigibilité de la créance pourrait être retardé puisque le CP n&#039;était avertit de celle-ci..</p><p>Pour prouvez votre bonne fois, collectez aussi les informations indiquant que le mandataire a entretenu la confusion entre le propriétaire et lui-même.</p><p>Puisque la société à son siège en Belgique, vous pouvez obtenir ses statuts et son bilan sur <a href="http://kbopub.economie.fgov.be/kbopub/zoekwoordenform.html?lang=fr" rel="nofollow">http://kbopub.economie.fgov.be/kbopub/z … ml?lang=fr</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (dach)]]></author>
			<pubDate>Sat, 14 Dec 2013 10:41:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817646#p1817646</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Copropriétaire en société ne paie pas ses charges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817642#p1817642</link>
			<description><![CDATA[<p>Si le propriétaire est une société, vous poursuivez la société en justice. Pas le mandataire: la société.</p><p>Il n&#039;y a rien à saisir? Ben, il restera à l&#039;huissier de procéder à la vente publique du rez pour renflouer la copropriété, ou en tout cas pour arrêter l’hémorragie.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sat, 14 Dec 2013 07:26:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817642#p1817642</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Copropriétaire en société ne paie pas ses charges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817640#p1817640</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>bada a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Vous dites que vous n&#039;avez pas les coordonnées de l&#039;occupant en question mais le notaire avait l&#039;obligation de vous la communiquer en 2012 lors de la mutation du lot.<br />Allez chez le notaire et demandez lui les coordonnées. Selon la loi de 2010, le notaire devait vous informer.</p></div></blockquote></div><p>Le propriétaire est une société dont le siège est dans l&#039;immeuble.<br />C&#039;est son mandant dont le notaire m&#039;avait donné l&#039;adresse mais qui a déménagé. Il est français et je pense qu&#039;il est retourné en France. <br />Ce qui ne facilite pas les choses.</p><p>Si je poursuis en justice la société , même si elle est condamnée, le rez est vide (!!), il n&#039;y a rien à saisir.</p><p>Ou je ne fais rien et attends qu&#039;il revende ? Il n&#039;a jamais rien fait de cet emplacement commercial, les volets se dégradent (tentative d&#039;effraction), jamais essayé de le louer.<br />C&#039;est vraiment bizarre.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Grunchard)]]></author>
			<pubDate>Fri, 13 Dec 2013 23:21:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817640#p1817640</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Copropriétaire en société ne paie pas ses charges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817637#p1817637</link>
			<description><![CDATA[<p>Vous dites que vous n&#039;avez pas les coordonnées de l&#039;occupant en question mais le notaire avait l&#039;obligation de vous la communiquer en 2012 lors de la mutation du lot.<br />Allez chez le notaire et demandez lui les coordonnées. Selon la loi de 2010, le notaire devait vous informer.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (bada)]]></author>
			<pubDate>Fri, 13 Dec 2013 18:57:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817637#p1817637</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Copropriétaire en société ne paie pas ses charges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817636#p1817636</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Grunchard a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>un rez-de-chaussée commercial, vendu à une société de droit européen, représentée par un mandataire dont j&#039;ignore l&#039;adresse (celle de la constitution de la société n&#039;est plus bonne, et il ne prétend pas me la donner).</p></div></blockquote></div><p>Ce qui me semble pas très claire, c&#039;est que vous ne semblez pas avoir les coordonnées du propriétaire du rez. Si la personne avec laquelle vous avez quelques contactes est si sûr d&#039;elle c&#039;est peut-être que juridiquement elle n&#039;est pas le créancier de l&#039;ACP.<br />Assurez-vous d&#039;avoir les bonnes coordonnées du propriétaire du rez (le siège de la société), car&#160; c&#039;est bien vers ce CP que vous devez entamer les démarches juridique.<br />En principe le notaire du vendeur a dû vous le communiquer.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (dach)]]></author>
			<pubDate>Fri, 13 Dec 2013 17:02:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817636#p1817636</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Copropriétaire en société ne paie pas ses charges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817635#p1817635</link>
			<description><![CDATA[<p>Si vous êtes si peu nombreux, il semble beaucoup plus simple de faire une assemblée générale extraordinaire pour discuter de la situation.</p><p>Je mettrais à l&#039;ordre du jour les points suivants, selon nécessité:<br />1. confirmation de votre mandat de syndic<br />2. Proposition de procédure de rappel et frais:<br />L&#039;ACP, représentée par son syndic, enverra un rappel simple par sms, mail ou courrier après 15 jours de retard. Ce rappel simple est gratuit.<br />Ensuite, après 30 jours de retard, le syndic enverra un recommandé de rappel. Des frais forfaitaire de 25€ à charge du défaillant et au profit de l&#039;ACP seront comptabilisés.<br />Après 1 mois et demi, une mise en demeure sera envoyée au défaillant, aux mêmes frais de le recommandé.<br />Dès la mise en demeure, une somme forfaitaire de 10% de la somme maximum due entre la mise en demeure et le parfait payement avec un minimum de 250€ sera comptée à charge du défaillant, et au profit du fond de réserve de la copropriété.<br />Les frais ainsi décidés seront indexés annuellement en janvier sur base de l&#039;indice du mois de décembre précédent.<br />3. Choix del&#039;avocat de l&#039;ACP<br />Proposition de Me x, Y et Z.<br />Conditions des dits avocats<br />4. Poursuite en justice de Mr Untel<br />La situation de Mr Untel est actuellement d&#039;un débit de 2500€. Il ne semble pas désirer se mettre en ordre, et le bien n&#039;est pas loué. Il convient donc de décider de mettre le dossier de Mr Untel à un avocat / dans les mains du syndic avec l&#039;aide l&#039;avocat de la copropriété</p><p>Je vérifierais également si l&#039;acte de base prévoit que les loyers peuvent être saisis en cas d&#039;impayés. Auquel cas j&#039;enverrai une demande en ce sens à toutes les sociétés qui sont domiciliées dans les lieux.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Fri, 13 Dec 2013 16:34:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817635#p1817635</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Copropriétaire en société ne paie pas ses charges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817634#p1817634</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Vous auriez déjà du l&#039;attaquer bien avant la vente de ses appartements.<br />Le jugement aurait été signifié par huissier et vous auriez pu faire saisir le produit de la vente pour récupérer les charges.</p><p>Maintenant il a tout vendu? Il n&#039;a plus aucun lot dans la copripriété? Il est solvable?</p></div></blockquote></div><p>Je n&#039;ai pas été assez clair : la dette de l&#039;ancien propriétaire a bien été récupérée lors de la vente via le notaire.</p><p>C&#039;est le propriétaire depuis 2012 qui pose tous ces problèmes.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Grunchard)]]></author>
			<pubDate>Fri, 13 Dec 2013 16:27:06 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817634#p1817634</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Copropriétaire en société ne paie pas ses charges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817633#p1817633</link>
			<description><![CDATA[<p>Vous auriez déjà du l&#039;attaquer bien avant la vente de ses appartements.<br />Le jugement aurait été signifié par huissier et vous auriez pu faire saisir le produit de la vente pour récupérer les charges.</p><p>Maintenant il a tout vendu? Il n&#039;a plus aucun lot dans la copripriété? Il est solvable?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Fri, 13 Dec 2013 16:12:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817633#p1817633</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Copropriétaire en société ne paie pas ses charges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817632#p1817632</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Vous êtes le syndic? Ou le copropriétaire en question? Ou un proprio lambda?</p><p>Vous avez vérifié les décisions d&#039;AG depuis la création de la copropriété?</p><p>Le propriétaire société habite-t-il dans les lieux?</p></div></blockquote></div><p>Je suis copropriétaire et syndic &quot;bénévole&quot; (défrayé) depuis la division de la maison. Donc, mal informé de tout cela, je remercie les participants à ce forum pour leurs éclaircissements.</p><p>Jusqu&#039;il y a peu, le fonctionnement de l&#039;ACP était simple. Il y avait 4 lots : 2 appartenant au propriétaire qui a fait réaliser la division, 1 à ma femme, 1 à moi.</p><p>Ce propriétaire ne payait pas sa quote-part des charges, mais comme on savait qu&#039;il allait vendre, pas d&#039;inquiétude. Il a effectivement vendu un appart, puis le dernier : un rez-de-chaussée commercial, vendu à une société de droit européen, représentée par un mandataire dont j&#039;ignore l&#039;adresse (celle de la constitution de la société n&#039;est plus bonne, et il ne prétend pas me la donner).</p><p>C&#039;est alors que la situation est devenue difficile :<br />- ce rez est inoccupé depuis l&#039;achat (mars 2012) , les volets tagués restent en l&#039;état malgré la demande de l&#039;ACP. A noter que 3 sociétés sont censées être domicilées à cet endroit.<br />- mandataire arrogant et prétendant régenter le fonctionnement de l&#039;ACP avec ses 311 millièmes, contre les décisions des 3 autres copropriétaires, et refusant de tenir compte de mes demandes <br />- paiements irréguliers (600 puis 200 € cette année), et retards qui s&#039;accumulent - environ 2.300 € à ce jour.<br />- lettre de mise en demeure envoyée en juillet dernier, sans réponse de sa part, puis de nouveau des mails agressifs mais rien concernant le paiement de sa dette.</p><p>L&#039;avertissant que je compte déposer plainte auprès du Juge de paix, voici sa réponse :</p><p><em>Je suis serein quant à l’issue de cette affaire, et les frais et dommages causés vous seront directement imputés.</p><p>J’attends donc cette citation et les motivations de votre requête<br /></em></p><p>Je prépare donc ma requête mais préfère rassemble un maximum d&#039;informations avant de l&#039;envoyer.</p><p>Encore merci d&#039;avance.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Grunchard)]]></author>
			<pubDate>Fri, 13 Dec 2013 15:55:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817632#p1817632</guid>
		</item>
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