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		<title><![CDATA[Pim.be / Bail signé sans mon accord car j'habite a l'étranger...]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=284086</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Bail signé sans mon accord car j'habite a l'étranger....]]></description>
		<lastBuildDate>Tue, 17 Dec 2013 23:18:32 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Bail signé sans mon accord car j'habite a l'étranger...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817783#p1817783</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Malli a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Non, il n&#039;avait pas de clause a ce sujet. J&#039;ai autorisé l&#039;agence a signer le bail lors d&#039;un échange de mails sans le bail modifié (ou pas) annexé.<br />Le bail modifié a mon insu était dans un mail séparé qui est tombé au spam. Dans mon esprit, je parlai toujours du bail initial et pas d&#039;un autre modifié.<br />Je ne pense pas que j&#039;invoque ma turpitude en parlant du fait de que mon mari n&#039;a pas contresigné le bail, l&#039;agence aurait du s&#039;en informer aussi de la titularité conjointe de la maison.<br />En tout cas ce serait a mon mari d&#039;invoquer ma turpitude...</p></div></blockquote></div><p>Le bail modifié vous a donc bel et bien été envoyé... Et si je comprends bien, vous avez accepté que le bail soit signé. Le spam et &quot;dans votre esprit&quot; ne sont pas de la responsabilité de l&#039;agence selon moi.</p><p>Et le fait que le mandat ne soit pas signé par votre mari ne met en cause que votre responsabilité</p><p>Posté avant lecture du message de Panchito&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/wink.png" alt="wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 23:18:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817783#p1817783</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Bail signé sans mon accord car j'habite a l'étranger...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817782#p1817782</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>AGISSANT en qualité de propriétaire ou de mandataire et, le cas échéant, se portant fort pour le propriétaire</p></div></blockquote></div><p>Non, c&#039;est très clair, vous vous êtes porté fort aussi pour l&#039;autre propriétaire!</p><p>Si le contrat est tombé dans votre SPAM, c&#039;est votre problème! A vous de configurer convenablement vos filtre anti-spam.</p><p>L&#039;agence immobilière semble donc avoir agit en respectant à la lettre le mandat que vous lui aviez signé.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 23:08:26 +0000</pubDate>
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		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Bail signé sans mon accord car j'habite a l'étranger...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817781#p1817781</link>
			<description><![CDATA[<p>Rebonjour,<br />Non, il n&#039;avait pas de clause a ce sujet. J&#039;ai autorisé l&#039;agence a signer le bail lors d&#039;un échange de mails sans le bail modifié (ou pas) annexé.<br />Le bail modifié a mon insu était dans un mail séparé qui est tombé au spam. Dans mon esprit, je parlai toujours du bail initial et pas d&#039;un autre modifié.<br />Je ne pense pas que j&#039;invoque ma turpitude en parlant du fait de que mon mari n&#039;a pas contresigné le bail, l&#039;agence aurait du s&#039;en informer aussi de la titularité conjointe de la maison.<br />En tout cas ce serait a mon mari d&#039;invoquer ma turpitude...<br />Cordialement,<br />Malli</p><br /><div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Citation :Le mandat n&#039;est pas reproduit dans son intégralité. Y avez-vous inséré une clause stipulant que vous souhaitiez que VOTRE contrat de bail de signé? <br />Le titre du mandat est &quot;mission non exclusive&quot;</p><p>Le propriétaire devait donc signer le bail, suivant ce mandat.</p><p>Mais si Malli a précisé qu&#039;elle ne pouvait signer le bail étant à l&#039;étranger, demandé à l&#039;agence de signer le bail, et envoyé un bail à signer, l&#039;agence avait mandat pour signer le bail. Le bail reçu. Pas un autre.</p><p>Il faut donc voir &quot;le champ contractuel&quot; et l&#039;historique des communications pour voir si l&#039;agence a dépassé son mandat ou non.</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Malli)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 22:40:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817781#p1817781</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Bail signé sans mon accord car j'habite a l'étranger...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817780#p1817780</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Le mandat n&#039;est pas reproduit dans son intégralité. Y avez-vous inséré une clause stipulant que vous souhaitiez que VOTRE contrat de bail de signé?</p></div></blockquote></div><p>Le titre du mandat est &quot;mission non exclusive&quot;</p><p>Le propriétaire devait donc signer le bail, suivant ce mandat.</p><p>Mais si Malli a précisé qu&#039;elle ne pouvait signer le bail étant à l&#039;étranger, demandé à l&#039;agence de signer le bail, et envoyé un bail à signer, l&#039;agence avait mandat pour signer le bail. Le bail reçu. Pas un autre.</p><p>Il faut donc voir &quot;le champ contractuel&quot; et l&#039;historique des communications pour voir si l&#039;agence a dépassé son mandat ou non.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 22:09:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817780#p1817780</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Bail signé sans mon accord car j'habite a l'étranger...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817779#p1817779</link>
			<description><![CDATA[<p>Le mandat n&#039;est pas reproduit dans son intégralité. Y avez-vous inséré une clause stipulant que vous souhaitiez que VOTRE contrat de bail de signé? <br />Et qu&#039;en cas de modification souhaité par le locataire, votre mandataire devant d&#039;abord s&#039;en référer à vous?</p><p>Avez-vous exiger un montant minimum pour le loyer??</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 21:58:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817779#p1817779</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Bail signé sans mon accord car j'habite a l'étranger...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817778#p1817778</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Une dernière question: La maison est propriété de mon mari a 50%, mais il n&#039;a pas signé ni bail ni mandat a l&#039;agence et après tout ce que s&#039;est passé il ne sera pas d&#039;accord en contresigner dudit bail, puis-je invoquer la nullité du bail en disant qu&#039;un des copropriétaires n&#039;est pas d&#039;accord?</p></div></blockquote></div><p>Vous ne pouvez invoquer votre propre turpitude. Si vous invoquez (ou si votre mari invoque) la nullité pour cette raison, l&#039;agence, et le locataire, pourraient se retourner contre vous et avoir gain de cause, pour usurpation de droit (ou équivalent). Et cassant un bail, cela vous couterait bonbon.</p><p>La seule chose à invoquer, à mon avis, c&#039;est que vous avez donné mandat à l&#039;agence pour signer le bail envoyé, et pas un bail modifié de manière complètement absurde.</p><p>De cette manière, l&#039;agence a dépassé son mandat, et les actes en dépassement du mandat ne sont pas valables.</p><p>Voyez les dispositions du <a href="http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_loi/loi_a1.pl?imgcn.x=61&amp;imgcn.y=7&amp;DETAIL=1804032134%2FF&amp;caller=list&amp;row_id=1&amp;numero=7&amp;rech=7&amp;cn=1804032134&amp;table_name=LOI&amp;nm=1804032154&amp;la=F&amp;chercher=t&amp;dt=CODE+CIVIL&amp;language=fr&amp;fr=f&amp;choix1=ET&amp;choix2=ET&amp;text1=mandataire&amp;fromtab=loi_all&amp;sql=dt+contains++%27CODE%27%2526+%27CIVIL%27+and+%28%28+tit+contains++%28+%27mandataire%27%29+++%29+or+%28+text+contains++%28+%27mandataire%27%29+++%29%29and+actif+%3D+%27Y%27&amp;tri=dd+AS+RANK+&amp;trier=promulgation#LNK0075" rel="nofollow">Code Civil</a> à ce sujet.</p><p>Je rappelle pour autant que de besoin que je ne suis pas juriste. Juste un propriétaire qui fait part de son opinion. Je décline toute responsabilité concernant les conséquences qui risquent de vous tomber dessus si vous suivez mes avis... Et dans votre cas, je marche sur des oeufs.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 21:49:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817778#p1817778</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Bail signé sans mon accord car j'habite a l'étranger...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817777#p1817777</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Tout dépend du mandat que vous avez signé avec l&#039;agence immobilière.</p><p>Vous pouvez le reproduire ici?</p></div></blockquote></div><p><strong>Bien sur, le voici:</strong><br />MISSION&#160; NON EXCLUSIVE&#160; <br />&#160; &#160; &#160; &#160; &#160; DE LOCATION&#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; </p><br /><br /><br /><p>Dans les sept jours ouvrables à compter du lendemain de la signature&#160; du présent contrat, le commettant a le droit de renoncer au présent contrat sans frais, à la condition qu’il en informe l’agent&#160; par lettre recommandée à la poste.</p><p>Toute clause par laquelle le consommateur renoncerait à ce droit est frappée de nullité.</p><p>En ce qui concerne le respect du délai il suffit que la notification soit envoyée avant l’expiration de cette échéance.</p><br /><br /><br /><p>Le commettant peut, après la reconduction tacite d’un contrat de service à durée déterminée, résilier le contrat à tout moment, sans indemnité, au terme d’un délai de préavis déterminé dans le contrat, sans que ce délai puisse être supérieur à un mois.</p><br /><br /><br /><p>&#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; <br />&quot;ENTRE LES SOUSSIGNES: <br />Nom et Prénom : <br />Mallix x...<br />…………………………………………………………………………………………………..,</p><p>Etat civil : ………………………Mariée&#160; &#160; &#160;N° de registre national.………………..........</p><br /><p>S’il s’agit d’une personne morale :</p><p>Forme juridique……………....Dénomination :…………………………………………………<br />Siège social : ………………………………………………………………………………….<br />N° d’entreprise : ………………………………………………………………………………<br />Représentée par (+ fonction) : ………………………………………………………………..</p><p>AGISSANT en qualité de propriétaire ou de mandataire et, le cas échéant, se portant fort pour le propriétaire <br />Ci-après dénommé(e) le Commettant,<br />ET<br />L’Agence Immobilière ........xxxx<br />&#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; Ci-après dénommé(e) l’Agent, .....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Malli)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 21:41:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817777#p1817777</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Bail signé sans mon accord car j'habite a l'étranger...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817776#p1817776</link>
			<description><![CDATA[<p>Tout dépend du mandat que vous avez signé avec l&#039;agence immobilière.</p><p>Vous pouvez le reproduire ici?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 21:38:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817776#p1817776</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Bail signé sans mon accord car j'habite a l'étranger...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817775#p1817775</link>
			<description><![CDATA[<p>Une dernière question: La maison est propriété de mon mari a 50%, mais il n&#039;a pas signé ni bail ni mandat a l&#039;agence et après tout ce que s&#039;est passé il ne sera pas d&#039;accord en contresigner dudit bail, puis-je invoquer la nullité du bail en disant qu&#039;un des copropriétaires n&#039;est pas d&#039;accord?<br />Merci de m&#039;éclairer,<br />Bien cordialement,<br />Mallix</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Malli)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 21:37:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817775#p1817775</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Bail signé sans mon accord car j'habite a l'étranger...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817774#p1817774</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Avec les moyens technologiques dont on dispose à l&#039;heure actuelle, vous auriez tout pu faire vous-même via email, téléphone et fax. Pourquoi avoir donné carte blanche à une agence immobilière sans même lui avoir donné le contrat de bail que VOUS vouliez proposer?</p></div></blockquote></div><p>Bonsoir,</p><p>Oui, j&#039;avais envoyé un bail mais sans modifications aparté du rajout de mes coordonnées personnelles... J&#039;avais reçu un autre en retour qui est tombe dans mon spam...<br />Je vois que ça a l&#039;air assez perdu... Connaissez un bon avocat?<br /> <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/hmm.png" alt="hmm" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Malli)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 21:18:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817774#p1817774</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Bail signé sans mon accord car j'habite a l'étranger...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817773#p1817773</link>
			<description><![CDATA[<p>Avec les moyens technologiques dont on dispose à l&#039;heure actuelle, vous auriez tout pu faire vous-même via email, téléphone et fax. Pourquoi avoir donné carte blanche à une agence immobilière sans même lui avoir donné le contrat de bail que VOUS vouliez proposer?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 21:13:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817773#p1817773</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Bail signé sans mon accord car j'habite a l'étranger...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817772#p1817772</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Si le bail est signé, c&#039;est trop tard, sauf à démontrer que l&#039;agence a débordé de son droit.</p><p>Une possibilité pour le démontrer, ce serait qu&#039;ils vous demandent si la modif vous va, et qu&#039;il signent sans votre réponse...</p><p>Mais c&#039;est tout de même très très risqué. Je connais un proprio qui s&#039;est dédit de sa signature avant le début du bail. C&#039;est passé en justice, et cela leur a coûté des milliers d&#039;euros.</p></div></blockquote></div><p>Personne m&#039;a demandé si la modif me va... Mais si dans l&#039;état des lieux fait avec un expert agrée entre les deux parties il n&#039;a rien de ça, comment accepter telle clause dans un bail?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Malli)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 21:02:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817772#p1817772</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Bail signé sans mon accord car j'habite a l'étranger...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817771#p1817771</link>
			<description><![CDATA[<p>Si le bail est signé, c&#039;est trop tard, sauf à démontrer que l&#039;agence a débordé de son droit.</p><p>Une possibilité pour le démontrer, ce serait qu&#039;ils vous demandent si la modif vous va, et qu&#039;il signent sans votre réponse...</p><p>Mais c&#039;est tout de même très très risqué. Je connais un proprio qui s&#039;est dédit de sa signature avant le début du bail. C&#039;est passé en justice, et cela leur a coûté des milliers d&#039;euros.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 20:58:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817771#p1817771</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Bail signé sans mon accord car j'habite a l'étranger...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817770#p1817770</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Si vous avez donné mandat à l&#039;agence pour signer à votre place, elle peut signer à votre place.</p><p>Je trouve particulièrement cavalier de la part de l&#039;agence d&#039;avoir rajouté ce genre de clause.</p><p>Le bail est signé? Le locataire est dans les lieux?</p></div></blockquote></div><p>Bonsoir,<br />Le bail est signé (je crois), car j&#039;ai essayé de contacter l&#039;agence cet après-midi pour voir comment s&#039;est déroulé la signature sans succès.<br />Le locataire n&#039;est pas dans les lieux car le bail prend effet le 01.01.2014.<br />Peux-je changer d&#039;avis? J&#039;ai perdu ma confiance envers ces personnes,<br />Merci de me dire si vous connaissez un moyen pour l&#039; annul.ler, je n&#039;ai pas perçu d&#039;acompte.<br />Meilleures salutations,<br />Malli</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Malli)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 20:52:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817770#p1817770</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Bail signé sans mon accord car j'habite a l'étranger...]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817769#p1817769</link>
			<description><![CDATA[<p>De plus avec les moyens technologiques dont on dispose à l&#039;heure actuelle, votre mandataire aurait pu vous envoyer par email les modifications que le locataire voulait apporter au contrat que vous aviez proposé!</p><p>Que stipule exactement le mandat que vous leur aviez confié??</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 20:51:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1817769#p1817769</guid>
		</item>
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