<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<atom:link href="https://forum.pim.be/extern.php?action=feed&amp;tid=284147&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<title><![CDATA[Pim.be / factures d'eau - locataire insolvable]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=284147</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans factures d'eau - locataire insolvable.]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 27 Jan 2014 06:58:19 +0000</lastBuildDate>
		<generator>FluxBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  factures d'eau - locataire insolvable]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818710#p1818710</link>
			<description><![CDATA[<p>Même avis que Grmff !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Mon, 27 Jan 2014 06:58:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818710#p1818710</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  factures d'eau - locataire insolvable]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818709#p1818709</link>
			<description><![CDATA[<p>Pour moi, vous n&#039;avez pas à vous en faire. </p><p>Les joints sont à charge du locataire. La surveillance de l&#039;installation aussi. Et si la société des eaux n&#039;a pas fait de relevé personnellement pendant 5 ans, elle est complètement dans son tort et ne pourra jamais prouver votre négligence par comparaison avec les années antérieures.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sun, 26 Jan 2014 20:55:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818709#p1818709</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  factures d'eau - locataire insolvable]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818706#p1818706</link>
			<description><![CDATA[<p>D&#039;accord ne pas payer qlqchose de non demandé (le cpas ne me réclame rien d&#039;ailleurs), là je vous suis sans problèmes, mais ma question (comme la question de départ) se rapportait au litige avec la Cie d&#039;eau&#160; </p><br /><p>&quot;si le locataire (ni le cpas) n&#039;a pas avisé le proprio et a fait réparer un robinet par le cpas directement, (et sans que le cpas ne me réclame rien donc justement), est-ce<br />...une preuve objective que le problème spécifique n&#039;était pas à charge du proprio ?</p><p>--&amp;gt; on en revient à a solidarité entre locataire-proprio<br />Elle ne joue, théoriquement, que dans le cas où le défaut des installations privées&#160; était à charge du bailleur....</p><p>Or, à moins d&#039;invoquer l&#039;urgence ou une erreur de jugement, ici le cpas qui est quand même une autorité publique, ne m&#039;a rien facturé, ni ne m&#039;a prévenu d&#039;une nécessaire réparation à ma charge...est ce que ça constitue un &quot;aveu&quot; par une entité &quot;objective&quot; du fait que ces fuites n&#039;étaient effectivement PAS à ma charge ? <br />je sais c&#039;est un peu tordu mais c&#039;est la situation <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Roger)]]></author>
			<pubDate>Sun, 26 Jan 2014 20:40:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818706#p1818706</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  factures d'eau - locataire insolvable]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818687#p1818687</link>
			<description><![CDATA[<p>Peu importe ce que dit,fait, écrit ou pense le cpas... un proprio qui ne commande rien ne paie rien. Il ne faut pas discuter ni débattre de ce point, c&#039;est une évidence qui ne se discute pas. </p><p>A l&#039;extrême limite, un courrier adressé à la firme qui facture les informant que vous cette livraison ne fait l&#039;objet d&#039;aucune commande de votre part et que vous contestez formellement leur facture.</p><p>Pour le cpas, un coup de fil si vous voulez vous défouler, sinon, silence radio et classement vertical de tout courrier ou facture... Perso, je téléphonerais... juste pour le plaisir !&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/lol.png" alt="lol" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Fri, 24 Jan 2014 16:55:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818687#p1818687</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  factures d'eau - locataire insolvable]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818678#p1818678</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Et oui mais les CPAS mettent d&#039;office les proprios dans la boucle! Même pour une livraison de mazout chez le loc &quot;en difficultés&quot; et même si le propio habite à plus de 100km et ne va évidemment jamais profiter du mazout..</p></div></blockquote></div><p>Je n&#039;ai jamais entendu une affaire pareille.</p><p>Si le CPAS commande du mazout, c&#039;est le problème du Cpas. Pas le problème du propriétaire.</p><p>Et le Cpas peut &quot;mettre le propriétaire dans la boucle&quot;, cela n&#039;y change rien du tout.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Fri, 24 Jan 2014 15:22:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818678#p1818678</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  factures d'eau - locataire insolvable]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818677#p1818677</link>
			<description><![CDATA[<p>Et oui mais les CPAS mettent d&#039;office les proprios dans la boucle! Même pour une livraison de mazout chez le loc &quot;en difficultés&quot; et même si le propio habite à plus de 100km et ne va évidemment jamais profiter du mazout..</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Fri, 24 Jan 2014 14:37:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818677#p1818677</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  factures d'eau - locataire insolvable]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818676#p1818676</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Roger a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Donc (par rapport à la Cie d&#039;eau), si le locataire (ni le cpas) n&#039;a pas avisé le proprio et a fait réparer un robinet par le cpas directement, est-ce ...</p></div></blockquote></div><p>C&#039;est uniquement le problème du locataire !!! La responsabilité du bailleur ne peut être engagée QUE s&#039;il a été averti et que le locataire peut en faire la preuve, et à condition qu&#039;il soit resté en défaut d&#039;agir alors qu&#039;il le devait.</p><p>Si le locataire fait réparer son robinet par le cpas, le problème est à débattre entre ce cpas et le locataire. Le bailleur n&#039;est pas concerné... et je vois mal ce que vient faire la Cie des eaux (sauf si ce sont les &quot;réparateurs&quot;) dans le débat. Travail commandé par le cpas ? Facture à adresser au cpas... </p><p>Quiconque prend l&#039;initiative de commander des travaux doit aussi en payer la facture. C&#039;est basique. En cas de fuite, l&#039;urgence est de... couper l&#039;eau. Pas de (faire) remplacer un robinet et présenter la facture au bailleur. </p><p>La solution est fort simple : ne pas payer et ne pas discuter.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Fri, 24 Jan 2014 13:50:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818676#p1818676</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  factures d'eau - locataire insolvable]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818675#p1818675</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci pour les réponses</p><p>@Rexou</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Si le locataire rencontre un problème qui demande l&#039;intervention (contractuelle ou légale) du proprio, il doit (ou le cpas peut) AVISER le proprio, qui prendra les mesures nécessaires.</p></div></blockquote></div><p>Donc (par rapport à la Cie d&#039;eau), si le locataire (ni le cpas) n&#039;a pas avisé le proprio et a fait réparer un robinet par le cpas directement, est-ce</p><p>- une extrême urgence?<br />- ou sinon, une preuve <strong>objective </strong>que le problème spécifique n&#039;était pas à charge du proprio ?<br />Ou est-ce que la Cie d&#039;eau peut toujours dire que ça n&#039;a rien d&#039;objectif, que ça a juste pu dépendre de l&#039;humeur du moment (du loca et/ou du cpas), de leur apprciation personnelle,&#160; des circonstances etc...?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Roger)]]></author>
			<pubDate>Fri, 24 Jan 2014 13:03:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818675#p1818675</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  factures d'eau - locataire insolvable]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818674#p1818674</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> DAns mon cas, c&#039;est le CPAS qui a commandé le mazout en lieu et place de mon locataire.</p><p>La société de mazout ne voulait pas livrer le locataire actuel (qui avait eu la malchance de faire appel à la même société) car la facture n&#039;a jamais été réglée...par le locataire précdent.</p></div></blockquote></div><p>Quelles que soient les circonstances (même avec un refus du fournisseur pour cause de facture impayée à l&#039;adresse), je suis épaté par le raisonnement :<br />Le CPAS commande, le locataire consomme... et le proprio paie ? J&#039;adore la blague !!!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Fri, 24 Jan 2014 12:59:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818674#p1818674</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  factures d'eau - locataire insolvable]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818672#p1818672</link>
			<description><![CDATA[<p>DAns mon cas, c&#039;est le CPAS qui a commandé le mazout en lieu et place de mon locataire.</p><p>La société de mazout ne voulait pas livrer le locataire actuel (qui avait eu la malchance de faire appel à la même société) car la facture n&#039;a jamais été réglée...par le locataire précdent.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Fri, 24 Jan 2014 12:37:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818672#p1818672</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  factures d'eau - locataire insolvable]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818667#p1818667</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Roger a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> question connexe : est-il courant ou simplement logique (ou pas) que le le Cpas facture au propriétaire (il le fait bien pour des aides-ménagères) un dépannage en assistance d&#039;un locataire en difficulté ?<br />Par exemple changer un (joint de) robinet....ou autre travail.</p><p>Dans le cas où il ne l&#039;aurait pas fait, est-on en droit de considérer que cette tâche ou ce travail était bien à charge du locataire et de lui seul, et que cette absence de &quot;facture&quot; adressée au proprio constitue une preuve (définitive?) de ce fait?</p></div></blockquote></div><p>heu... vous êtes sérieux ?</p><p>Si le locataire rencontre un problème qui demande l&#039;intervention (contractuelle ou légale) du proprio, il doit (ou le cpas peut) AVISER le proprio, qui prendra les mesures nécessaires. En l&#039;absence de réaction, il doit envoyer un recommandé. Sauf bien sur si extrême urgence, auquel cas il doit veiller d&#039;abord à préserver le bien par des mesures immédiates et nécessaires.</p><p>Si le locataire, le cpas, ou n&#039;importe qui n&#039;ayant pas reçu mandat express du bailleur effectue ou fait effectuer des travaux, il en assume aussi la charge. </p><p>Je n&#039;ai pas bien compris le passage lié aux aides ménagères... </p><p>D&#039;une manière générale, vous n&#039;avez pas à payer de facture pour un travail, un service ou un produit que vous n&#039;avez pas explicitement demandé. Et peu importe que la facture vous soit adressée ou non.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Fri, 24 Jan 2014 10:48:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818667#p1818667</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  factures d'eau - locataire insolvable]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818662#p1818662</link>
			<description><![CDATA[<p>Le CPAS m&#039;a un jour téléphoné pour me demander à qui il fallait envoyer la facture de mazout livré chez mon locataire qui habitait à plus de 115 km de chez moi!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Fri, 24 Jan 2014 07:26:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818662#p1818662</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  factures d'eau - locataire insolvable]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818659#p1818659</link>
			<description><![CDATA[<p>question connexe : est-il courant ou simplement logique (ou pas) que le le Cpas facture au propriétaire (il le fait bien pour des aides-ménagères) un dépannage en assistance d&#039;un locataire en difficulté ?<br />Par exemple changer un (joint de) robinet....ou autre travail.</p><p>Dans le cas où il ne l&#039;aurait pas fait, est-on en droit de considérer que cette tâche ou ce travail était bien à charge du locataire et de lui seul, et que cette absence de &quot;facture&quot; adressée au proprio constitue une preuve (définitive?) de ce fait?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Roger)]]></author>
			<pubDate>Fri, 24 Jan 2014 02:10:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818659#p1818659</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  factures d'eau - locataire insolvable]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818505#p1818505</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Effectivement. C&#039;est une grave erreur de la société distributrice d&#039;eau. Pas du propriétaire.</p></div></blockquote></div><p>C&#039;est une déduction logique, oui. Mais je ne connais pas les termes des contrats... et je ne serais pas surpris que leur responsabilité s&#039;en trouve dégagée...</p><p>Par contre, contrairement à l&#039;idée que j&#039;émettais au départ, il est certain que rien ne peut être reproché au bailleur.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 20 Jan 2014 15:52:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818505#p1818505</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  factures d'eau - locataire insolvable]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818500#p1818500</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Ne pas avoir vérifié la réalité de l&#039;index durant 5 ans est une erreur.</p></div></blockquote></div><p>Effectivement. C&#039;est une grave erreur de la société distributrice d&#039;eau. Pas du propriétaire.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 20 Jan 2014 15:42:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818500#p1818500</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
