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		<title><![CDATA[Pim.be / Etat des lieux de sortie et jouissance du bien]]></title>
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		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Etat des lieux de sortie et jouissance du bien.]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 30 Jan 2014 22:10:31 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux de sortie et jouissance du bien]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818949#p1818949</link>
			<description><![CDATA[<p>Respectueux du droit comme ils sont, ils vous auraient déjà envoyé une boite de chocolat, non? Et vous n&#039;avez pas partagé? <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/mad.png" alt="mad" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Jan 2014 22:10:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818949#p1818949</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux de sortie et jouissance du bien]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818948#p1818948</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Moi, ej ne suis pas énervé.</p></div></blockquote></div><p>Je crois que cela s&#039;adressait à Rexou...</p><div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Par ailleurs, nous sommes entre nous. La NSA ne lit pas le forum.</p></div></blockquote></div><p>Rien n&#039;est moins sûr&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/yikes.png" alt="yikes" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Jan 2014 22:09:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818948#p1818948</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux de sortie et jouissance du bien]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818946#p1818946</link>
			<description><![CDATA[<p>Moi, ej ne suis pas énervé. Je dis juste que le proprio est inconscient. Si cela vous allait, je comprends que vous ayez opté pour cette solution.</p><p>Par ailleurs, nous sommes entre nous. La NSA ne lit pas le forum.<span class="postimg"><img src="https://www.pim.be/emotico/photo.gif" alt="photo.gif" /></span></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Jan 2014 21:52:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818946#p1818946</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux de sortie et jouissance du bien]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818934#p1818934</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>l&#039;ELS s&#039;est fait plus tôt à la demande du bailleur. Il s&#039;agit d&#039;un accord oral, mais peut-être aurais-je du demander un écrit...</p></div></blockquote></div><p>A vous e confirmer par écrit, en lui envoyant un mail stipulant que comme convenu, vous êtes d&#039;accord que l&#039;ELS soit organisé une semaine avant la fin du mois, et que comme vous remettrez TOUTES vos clés à la fin de l&#039;ELS, vous demandez s&#039;il est possible qu&#039;il ait la bonté de vous rembourser la dernière semaine (mais légalement rien ne l&#039;y oblige!!)</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>car les nouveaux locataires étaient intéressés par mes rideaux</p></div></blockquote></div><p>Très bien, vous confirmez au bailleur par écrit que vous les laissez gratuitement ou contre une somme de x€. Point final.</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>je tiens à signaler que j&#039;ai quitter ce logement avec 0 euros de frais après expertise...et aucune dette, cela va s&#039;en dire.</p></div></blockquote></div><p>Votre bailleur vous a donc signé le déblocage de votre garantie POUR SOLDE DE TOUT COMPTE</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Jan 2014 19:28:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818934#p1818934</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux de sortie et jouissance du bien]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818932#p1818932</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Corben a écrit : <br />Que dire de la semaine de carence ? De la date d&#039;état des lieux de sortie 9 jours avant la fin réelle de l&#039;occupation ? De l&#039;entreposage d&#039;objets divers par le nouveau locataire&#160; ?</p><br /><p>- Semaine &quot;de carence&quot; : rien à dire, le loyer est dû pour le mois entier. Je m&#039;étonne qu&#039;on puisse penser qu&#039;il en soit autrement. Sauf si la sortie anticipée se fait à la demande explicite du bailleur et qu&#039;un accord est conclu pour que vous acceptiez cette demande.</p><p>- Date de sortie anticipée : Même réponse. La fin d&#039;occupation est la date d&#039;ELS et de remise des clés. A noter que le bailleur est bien bon de vous permettre de conserver copie des clés d&#039;immeuble et de boite aux lettres !!! (Et j&#039;ose espérer qu&#039;il n&#039;a pas eu l&#039;inconscience de vous laisser des clés permettant d&#039;accéder aux lieux privatifs !)</p><p>- L&#039;entreposage d&#039;objets par le nouveau locataire : c&#039;est un problème qui ne concerne que ce nouveau locataire et le bailleur. En quoi vous sentez-vous concerné ? Et comment avez-vous connaissance de cette information ?</p><p>Le proprio est libre de jouir de son bien dès que vous l&#039;avez quitté. Et vous l&#039;avez quitté lors de l&#039;ELS.</p></div></blockquote></div><p>- Concernant la semaine de &quot;carence&quot; : l&#039;ELS s&#039;est fait plus tôt à la demande du bailleur. Il s&#039;agit d&#039;un accord oral, mais peut-être aurais-je du demander un écrit...</p><p>- Il en a eu &#039;l&#039;&quot;inconscience&quot; car les nouveaux locataires étaient intéressés par mes rideaux et qu&#039;il n&#039;avait pas le temps de gérer ça lui-même...Pour la clé de la BaL, c&#039;est à ma demande.</p><p>- Je suis au courant car je suis allé montrer les rideaux et tentures et ensuite les enlever car au final les nouveaux locataires ne sont pas intéressés.</p><p>Avant que vous ne contactiez la NSA afin qu&#039;ils se mettent à ma recherche, je tiens à signaler que j&#039;ai quitter ce logement avec 0 euros de frais après expertise...et aucune dette, cela va s&#039;en dire.</p><p>Vous m&#039;avez l&#039;air fort énervé... Prenez une tisane <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/wink.png" alt="wink" /></p><p>Allez merci à tous et bonne soirée !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Corben)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Jan 2014 18:51:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818932#p1818932</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux de sortie et jouissance du bien]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818931#p1818931</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Corben a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Que dire de la semaine de carence ? De la date d&#039;état des lieux de sortie 9 jours avant la fin réelle de l&#039;occupation ? De l&#039;entreposage d&#039;objets divers par le nouveau locataire&#160; ?</p></div></blockquote></div><p>- Semaine &quot;de carence&quot; : rien à dire, le loyer est dû pour le mois entier. Je m&#039;étonne qu&#039;on puisse penser qu&#039;il en soit autrement. Sauf si la sortie anticipée se fait à la demande explicite du bailleur et qu&#039;un accord est conclu pour que vous acceptiez cette demande.</p><p>- Date de sortie anticipée : Même réponse. La fin d&#039;occupation est la date d&#039;ELS et de remise des clés. A noter que le bailleur est bien bon de vous permettre de conserver copie des clés d&#039;immeuble et de boite aux lettres !!! (Et j&#039;ose espérer qu&#039;il n&#039;a pas eu l&#039;inconscience de vous laisser des clés permettant d&#039;accéder aux lieux privatifs !)</p><p>- L&#039;entreposage d&#039;objets par le nouveau locataire : c&#039;est un problème qui ne concerne que ce nouveau locataire et le bailleur. En quoi vous sentez-vous concerné ? Et comment avez-vous connaissance de cette information ?</p><p>Le proprio est libre de jouir de son bien dès que vous l&#039;avez quitté. Et vous l&#039;avez quitté lors de l&#039;ELS.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Jan 2014 18:21:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818931#p1818931</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux de sortie et jouissance du bien]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818927#p1818927</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Il me semble qu&#039;il s&#039;agit uniquement de la clé d&#039;entrée de l&#039;immeuble et de celle de la boîte aux lettres, pas de celle de l&#039;appartement.&#160; <br />Enfin,&#160; &#160;J&#039;ose espérer !</p></div></blockquote></div><p>Pas vu dans les messages s&#039;il s&#039;agit d&#039;un appartement ou d&#039;une maison...<br />Mais comme Corben parle du nouveau locataire ayant entreposé ses meubles... je crains qu&#039;il ne s&#039;agisse de la porte d&#039;entrée de l&#039;entité privative louée</p><br /><p>Mais je ne vais pas faire mon Panchito&#160; &#160;<img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/lol.png" alt="lol" /> en me lançant dans des interprétations: attendons les précisions&#160; du dit Corben.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Jan 2014 18:00:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818927#p1818927</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux de sortie et jouissance du bien]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818924#p1818924</link>
			<description><![CDATA[<p>Il me semble qu&#039;il s&#039;agit uniquement de la clé d&#039;entrée de l&#039;immeuble et de celle de la boîte aux lettres, pas de celle de l&#039;appartement.&#160; <br />Enfin,&#160; &#160;J&#039;ose espérer !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Jan 2014 17:53:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818924#p1818924</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux de sortie et jouissance du bien]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818902#p1818902</link>
			<description><![CDATA[<p>Pour moi, le propriétaire est bien idiot de laisser les clés au locataire qui a un constat de fin de bail et un état des lieux de sortie.</p><p>Si le locataire revient et fait des dégâts, qui va payer?</p><p>L&#039;état des lieux de sortie doit être fait à la remise définitive des clés.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Jan 2014 16:58:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818902#p1818902</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux de sortie et jouissance du bien]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818892#p1818892</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Une fois l&#039;ELS effectué, le propriétaire a repris possession de son bien et en fait ce qu&#039;il veut, sauf qu&#039;il ne peut encaisser 2 loyers pour une même période.<br />L&#039;appartement peut être entièrement détruit et le locataire sortant n&#039;a plus aucune responsabilité.</p><p>Le propriétaire est ici déjà sympa de laisser les clé de l&#039;immeuble et de la boîte aux lettres.</p></div></blockquote></div><p>Merci pour la réponse.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Corben)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Jan 2014 14:43:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818892#p1818892</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux de sortie et jouissance du bien]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818891#p1818891</link>
			<description><![CDATA[<p>Une fois l&#039;ELS effectué, le propriétaire a repris possession de son bien et en fait ce qu&#039;il veut, sauf qu&#039;il ne peut encaisser 2 loyers pour une même période.<br />L&#039;appartement peut être entièrement détruit et le locataire sortant n&#039;a plus aucune responsabilité.</p><p>Le propriétaire est ici déjà sympa de laisser les clé de l&#039;immeuble et de la boîte aux lettres.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Jan 2014 14:40:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818891#p1818891</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux de sortie et jouissance du bien]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818888#p1818888</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Si l&#039;état des lieux de sortie a été effectué, avec relevé des compteurs, il eût été logique de restituer toutes les clés à la même date et de vous dégager de toute responsabilité dans la foulée.</p><p>Pourquoi avoir voulu garder les clés ???</p><p>Prenez contact avec le bailleur (je suppose que vous êtes le preneur sortant) pour opérer le transfert définitif immédiat.</p></div></blockquote></div><p>Merci du conseil. </p><p>Que dire de la semaine de carence ? De la date d&#039;état des lieux de sortie 9 jours avant la fin réelle de l&#039;occupation ? De l&#039;entreposage d&#039;objets divers par le nouveau locataire&#160; ?</p><p>Merci.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Corben)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Jan 2014 13:49:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818888#p1818888</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux de sortie et jouissance du bien]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818887#p1818887</link>
			<description><![CDATA[<p>Si l&#039;état des lieux de sortie a été effectué, avec relevé des compteurs, il eût été logique de restituer toutes les clés à la même date et de vous dégager de toute responsabilité dans la foulée.</p><p>Pourquoi avoir voulu garder les clés ???</p><p>Prenez contact avec le bailleur (je suppose que vous êtes le preneur sortant) pour opérer le transfert définitif immédiat.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Jan 2014 13:44:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818887#p1818887</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Etat des lieux de sortie et jouissance du bien]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818884#p1818884</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour à tous,</p><p>Le locataire envoie son renom dans les règles de l&#039;art pour le 31/01/2014. L&#039;état des lieux de sortie se déroule le 23/01/2014 et le locataire a payé un loyer complet (évidemment) en janvier 2014.</p><p>Le locataire, qui a bien sûr vidé les lieux, nettoyé le logement et remis en état ce qui devait l&#039;être, a-t-il la &quot;responsabilité du bien jusqu&#039;au 31/01/2014 ?</p><p>En accord avec le propriétaire, il a gardé une clé de la porte d&#039;entrée et de la boîte aux lettre. </p><p>Le souci c&#039;est que le propriétaire a autorisé le nouveau locataire a entreposer des objets dans le logement dès le 27/01. Ceci n&#039;est pas très grave au demeurant puisque le bien a été expertisé...Mais si dégâts il y avait entre la date d&#039;expertise et la date réelle de fin d&#039;occupation, quid de la responsabilité du presque ex-locataire ?</p><p>Se pose également la question de la jouissance du bien pour le mois complet (vu le paiement du loyer).</p><p>Merci d&#039;avance pour vos avis éclairés !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Corben)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Jan 2014 12:55:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1818884#p1818884</guid>
		</item>
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