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		<title><![CDATA[Pim.be / facturation etat des lieux]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=284609</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans facturation etat des lieux.]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 24 Jul 2014 15:29:04 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  facturation etat des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823266#p1823266</link>
			<description><![CDATA[<p>Et si vous voulez une facture, c&#039;est à vous de l&#039;exiger. Mais évidemment vous allez payer 21% en plus et le prix de base sera probablement aussi plus elévé puisque l&#039;expert doit le déclarer...</p><p>A vous de voir....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Thu, 24 Jul 2014 15:29:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823266#p1823266</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  facturation etat des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823263#p1823263</link>
			<description><![CDATA[<p>Si vous payez en cash et ne recevez pas de facture, vous pouvez en tirer une déduction logique. Facture = TVA = déclaration au fisc = prix final en hausse.</p><p>Impossible ici de débattre de la qualification ou non de votre expert, mais si rien ne vous est réclamé à titre de dommage locatif, vous n&#039;avez pas à vous plaindre. Un bon expert qui veut se montrer un peu pointilleux trouvera sans difficulté de petites choses à vous porter en compte.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Thu, 24 Jul 2014 15:08:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823263#p1823263</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  facturation etat des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823246#p1823246</link>
			<description><![CDATA[<p>Oui on parle bien d&#039;état des lieux de sortie. Oui la même somme était exigée à l&#039;état des lieux d&#039;entrée (à ce moment là je ne me suis pas posé plus de questions). Je n&#039;ai pas le contrat de bail à porté de main, mais c&#039;est en effet fort probable que tout y soit précisé.</p><p>A la nervosité de votre réponse, on dirait que je réfute totalement de payer quoique ce soit ou que cela me dérange profondément. Or ce n&#039;est pas le cas, je souhaite simplement savoir pourquoi on me réclame une somme lors de l&#039;état des lieux et si celle-ci est justifiée, j&#039;ai obtenu mes réponses, il semblerait même que je m&#039;en sors très bien à ce prix là. <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/wink.png" alt="wink" /></p><p>De souvenir, lors de l&#039;état des lieux d&#039;entrée, la somme a été demandé en liquide, je n&#039;ai pas eu de facture et la personne ne s&#039;est pas présentée comme étant qualifiée ou experte de quoi que ce soit. Encore une fois, c&#039;est probablement précisé dans la bail, la faute serait mienne de ne pas y avoir prêté plus d&#039;attention.</p><p>Pour ce qui est de la partialité, je pourrais effectivement demander un expert moi-même. Mais comme cela a déjà été répété plusieurs fois par d&#039;autres, l&#039;état des lieux me reviendrait beaucoup plus cher.<br />Dans ce cas-ci, je ne crains pas le bon déroulement de l&#039;état des lieux, puisque l’appartement est toujours en bon état, donc je n&#039;en vois pas la nécessité.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (a8026174)]]></author>
			<pubDate>Thu, 24 Jul 2014 12:56:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823246#p1823246</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  facturation etat des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823210#p1823210</link>
			<description><![CDATA[<p>Suffit de scroller vers le bas et vous trouverez le moteur de recherche à gauche</p><p><a href="http://www.obge-bole.be/fr/A-propos-de-l-ordre/Chercher-un-geometre-expert.aspx?f=&amp;n=&amp;c=&amp;p=" rel="nofollow">ICI</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Wed, 23 Jul 2014 18:57:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823210#p1823210</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  facturation etat des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823209#p1823209</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Raison pour laquelle je ne fais confiance qu&#039;à des expert-géomètres dont c&#039;est le métiers, qui ont le duiplôme donnant accès à la profession et sotn assermentés auprès des tribunaux.</p><p>voici leur ordre:ICI</p><p>Mais jamais, ils ne font d&#039;ELE ou ELS pour 60€!!!</p></div></blockquote></div><p>Suis allé sur la page, mais je ne trouve pas la liste Panchito .</p><p>Et petite rectification, c&#039;est pas 60 , mais; si j&#039;ai bien compris, c&#039;est 120, vu que c&#039;est à frais partagés, mais cela dit 120 c&#039;est trop bon marché pour moi.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Wed, 23 Jul 2014 17:40:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823209#p1823209</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  facturation etat des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823198#p1823198</link>
			<description><![CDATA[<p>Raison pour laquelle je ne fais confiance qu&#039;à des expert-géomètres dont c&#039;est le métiers, qui ont le duiplôme donnant accès à la profession et sotn assermentés auprès des tribunaux.</p><p>voici leur ordre:<a href="http://www.obge-bole.be/fr/" rel="nofollow">ICI</a></p><p>Mais jamais, ils ne font d&#039;ELE ou ELS pour 60€!!!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Wed, 23 Jul 2014 15:20:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823198#p1823198</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  facturation etat des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823197#p1823197</link>
			<description><![CDATA[<p>un bref résumé de la profession d&#039;expert immobilier;</p><p>En Belgique, la profession n&#039;est pas réglementée.&#160; N&#039;importe qui peut s&#039;établir comme expert immobilier, même sans aucune connaissance technique ni conscience professionnelle.&#160; Et il y a de sacrés lascars qui se disent &quot;experts immobiliers&quot;&#160; J&#039;ai des liste (lol)</p><p>Et c&#039;est la même chose quasi, pour les expert immobiliers auprès des tribunaux, ou experts judiciaires ( en matières immobilières).&#160; En principe, aucun professionnel ne devrait indiquer une telle mention sur son papier à lettres, carte de visite, ou autre support &quot;publicitaire&quot; car un expert est expert judiciaire que pour l&#039;expertise qu&#039;il lui est demandée par le juge, et pour rien d&#039;autre !</p><p>Parmi les experts immobiliers, on trouve des agents immobiliers, des architectes, des ingénieurs, des géomètres, des dentistes (et oui !) etc...<br />Notez qu&#039;on trouve de bons, de moins bons et de mauvais experts dans toutes ces origines professionnelles, sauf parmi les géomètres où il n&#039;y a que d&#039;excellents experts !</p><p>Notez, que seuls les géomètres sont titulaire d&#039;un diplôme qui reprend la mention &quot;expert en immobilier&quot; et de plus, ils sont assermentés ! comme géomètre.&#160; les autres experts ne sont pas assermentés.</p><p>Pour revenir au présent sujet, rien n&#039;interdit à un agent immobilier de conclure une location, gérer le bien pour le propriétaire et d&#039;établir les états des lieux.</p><p>Ce n&#039;est pas une situation idéale et il peut souvent y avoir un conflit d&#039;intérêt.</p><p>Il m&#039;est arrivé d&#039;être le gestionnaire et aussi l&#039;expert instrumentant, mais lors des sorties problématiques je me refusait à intervenir comme expert et restait simple représentant du propriétaire.&#160; Et même ainsi, c&#039;est problématique !</p><p>Je ne peux que déconseiller d&#039;accepter comme expert l&#039;agent immobilier chargé de la location ou de la gestion immobilière et même du syndic de l&#039;immeuble.</p><p>60€ pour une sortie, c&#039;est très peu.&#160; Perso, les honoraires pour un état des lieux de sortie commencent à 200 € tva comprise, et je ne suis pas cher !</p><p>M. PIM, personnellement et vous le savez bien, j&#039;ai le plus grand respect pour les agents immobiliers &quot;sérieux&quot; et nos métiers sont complémentaires et non concurrents.&#160; Evidemment, certains agents immobiliers ne sont pas compétents ni honnêtes, mais c&#039;est un autre débat.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Wed, 23 Jul 2014 15:10:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823197#p1823197</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  facturation etat des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823195#p1823195</link>
			<description><![CDATA[<p>Non, en effet, la cerification IPI n&#039;ajoute absolument rien pour un expert.</p><p>Moi je ne fais confiance qu&#039;aux expert-géomètres assermentés auprès des tribunaux et dont c&#039;est le métier.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Wed, 23 Jul 2014 14:40:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823195#p1823195</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  facturation etat des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823193#p1823193</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Par contre, affirmer qu&#039;être agréé IPI est un sésame qui valide la qualification d&#039;expert...&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/lol.png" alt="lol" /></p></div></blockquote></div><p>C&#039;est effectivement un raccourci pour le moins rapide...</p><p>Explication pour a8026174&#160; : l&#039;IPI organise l&#039;accès à la profession d&#039;agent immobilier.... et rien d&#039;autre (c&#039;est déjà pas mal, mais pas plus)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Wed, 23 Jul 2014 13:51:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823193#p1823193</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  facturation etat des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823192#p1823192</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>a8026174 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Suite à l&#039;échange de mails que j&#039;ai eu avec l&#039;agence, celle-ci m&#039;indique qu&#039;elle est agrée IPI est donc expert pour l&#039;établissement de l&#039;état des lieux. Toujours d&#039;après eux, le propriétaire paie la même somme pour l&#039;état des lieux.</p><p>Donc j&#039;accepte le paiement de 60€, qui me parait désormais justifié.</p></div></blockquote></div><p>Oui, le paiement des 60 euros est justifié. Et oui, le bailleur paie sans doute le même montant.</p><p>Par contre, affirmer qu&#039;être agréé IPI est un sésame qui valide la qualification d&#039;expert...&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/lol.png" alt="lol" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Wed, 23 Jul 2014 13:39:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823192#p1823192</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  facturation etat des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823191#p1823191</link>
			<description><![CDATA[<p>Mais on parle bien ici d&#039;état des lieux de sortie.</p><p>Donc c&#039;était déjà pareil à l&#039;entrée, et là vous étiez d&#039;accord?</p><p>Même bien avant, lors de la négociation de votre contrat de bail, il était bien indiqué que tant à l&#039;entrée qu&#039;à la sortie, l&#039;état des lieux serait réalisé par XYZ?</p><p>Et vous avez signé le bail parce que tout cela vous agréait parfaietement.</p><p>Mais à la sortie cela ne vous va plus??</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Wed, 23 Jul 2014 13:30:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823191#p1823191</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  facturation etat des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823190#p1823190</link>
			<description><![CDATA[<p>Je ne m&#039;attendais pas à autant de réponses, merci pour vos indications.</p><p>Suite à l&#039;échange de mails que j&#039;ai eu avec l&#039;agence, celle-ci m&#039;indique qu&#039;elle est agrée IPI est donc expert pour l&#039;établissement de l&#039;état des lieux. Toujours d&#039;après eux, le propriétaire paie la même somme pour l&#039;état des lieux.</p><p>Donc j&#039;accepte le paiement de 60€, qui me parait désormais justifié.</p><p>Ce qui me chagrine toujours, c&#039;est qu&#039;on peut dire que l&#039;agence défend les intérêts du bailleur, donc c&#039;est étonnant qu&#039;elle intervienne également en tant qu&#039;expert &quot;indépendant&quot;, dont je paie la moitié, lors de mon état des lieux.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (a8026174)]]></author>
			<pubDate>Wed, 23 Jul 2014 12:43:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823190#p1823190</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  facturation etat des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823187#p1823187</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Erico a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Mais c&#039;est vrai que la qualification ou la formation n&#039;est pas une garantie à 100 %, l&#039;expérience compte beaucoup et SURTOUT la conscience professionnelle.....Et il existe sans doute des agents immobiliers expérimentés en la matière, consciencieux et pointilleux qui font de l&#039;excellent travail.</p></div></blockquote></div><p>Nous sommes bien d&#039;accord !</p><p>Ce qui oriente aussi mon choix est la recevabilité et la crédibilité d&#039;un expert qui est reconnu par les tribunaux (et souvent appelé à effectuer des expertises judiciaires)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Wed, 23 Jul 2014 12:12:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823187#p1823187</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  facturation etat des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823186#p1823186</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> PIM a écrit :</p><p>Je suppose que cette affirmation ne concerne que les états des lieux...&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/yikes.png" alt="yikes" /> </p><p>Evidemment bien sur !!!&#160; &#160;<img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/wink.png" alt="wink" /> </p><p>Ce n&#039;est d&#039;ailleurs pas une affirmation (je ne me permettrais pas!) mais une simple supposition vu la formation spécifique d&#039;un géomètre.&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /></p></div></blockquote></div><p>Mais c&#039;est vrai que la qualification ou la formation n&#039;est pas une garantie à 100 %, l&#039;expérience compte beaucoup et SURTOUT la conscience professionnelle.....Et il existe sans doute des agents immobiliers expérimentés en la matière, consciencieux et pointilleux qui font de l&#039;excellent travail.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Wed, 23 Jul 2014 12:01:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823186#p1823186</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  facturation etat des lieux]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823185#p1823185</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Je suppose que cette affirmation ne concerne que les états des lieux...&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/yikes.png" alt="yikes" /></p></div></blockquote></div><p>Evidemment bien sur !!!&#160; &#160;<img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/wink.png" alt="wink" /> </p><p>Ce n&#039;est d&#039;ailleurs pas une affirmation (je ne me permettrais pas!) mais une simple supposition vu la formation spécifique d&#039;un géomètre.&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Wed, 23 Jul 2014 11:50:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1823185#p1823185</guid>
		</item>
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