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		<title><![CDATA[Pim.be / Prêter de l'argent à ses parents]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=284796</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Prêter de l'argent à ses parents.]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 11 Sep 2014 15:43:58 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Prêter de l'argent à ses parents]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824670#p1824670</link>
			<description><![CDATA[<p>Je pense que vous avez obtenu les informations requises et compris qu&#039;il serait utile de voir cela avec votre notaire.</p><p>Je verrouille le sujet.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Thu, 11 Sep 2014 15:43:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824670#p1824670</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Prêter de l'argent à ses parents]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824667#p1824667</link>
			<description><![CDATA[<p>Si vous deviez racheter la maison de vos parents (que ce soit en viager ou pas), blindez la valeur de vente (du bouquet/de la rente).<br />Que le fisc ne puisse jamais vous dire qu&#039;il y a sous-évaluation.</p><p>Dans le cadre d&#039;une succession, pour éviter les problèmes, il existe la procédure de l&#039;expertise préalable qui lie le fisc.<br />Mais ici on n&#039;est pas dans la procédure &quot;succession&quot;.<br />A voir avec le contrôleur local si le fisc a un expert attitré <br />dont l&#039;expertise ne serait pas remise en question ultérieurement (lors du décès).<br />Et par sécurité, faites expertiser par un second expert (idéalement qui donnera la même fourchette de valeur).</p><p>Ne cherchez surtout pas à faire une bonne affaire.&#160; Ne prenez pas la valeur la plus basse des expertises pour fixer la valeur de la transaction (pas la plus haute non plus, à moins d&#039;être masochiste).</p><p>Si il y a viager donc rente, que la rente soit calculée selon des tables acceptées par le fisc (voir avec votre notaire) et, à nouveau, ne mégotez pas.</p><p>Enfin si il y a rente viagère, n&#039;oubliez JAMAIS de payer cette rente.&#160; Même si vos parents vous disent qu&#039;ils n&#039;en ont pas besoin, qu&#039;ils ont encore assez avec la rente du mois dernier...<br />Même s&#039;ils sont entrés en clinique...<br />Vous payez la rente jusqu&#039;à leur décès, un point c&#039;est tout.</p><p>Et pour l&#039;achat de la maison de famille, j&#039;ai envie de vous conseiller d&#039;informer ou d&#039;avoir l&#039;accord de vos frères et soeurs.<br />Même s&#039;ils n&#039;ont pas les moyens de l&#039;acheter, sentimentalement, ils peuvent y être attachés.&#160; Ils vont peut-être devoir &quot;faire leur deuil&quot; de cette maison.<br />Ca n&#039;a rien de juridique ou d&#039;obligatoire, mais pour les relations familiales, c&#039;est probablement mieux.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (D1791)]]></author>
			<pubDate>Thu, 11 Sep 2014 12:28:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824667#p1824667</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Prêter de l'argent à ses parents]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824664#p1824664</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>C&#039;est suite à une décision de mes parents de vendre leur maison en viager</p></div></blockquote></div><p>Et ce qui vous déplait probablement c&#039;est que ce bien sorte du patrimoine familial?</p><p>Je pense au contraire que c&#039;est une excellente piste de réflexion que de vous vendre à vous la maison en viager.</p><p>Vous leur payez le bouquet à l&#039;acte et vous continuez à leur payer une rente pendant toute leur vie.</p><p>Ils sont aidés et le bien reste dans votre patrimoine et le fisc ne peut rien y trouver à redire...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Thu, 11 Sep 2014 10:42:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824664#p1824664</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Prêter de l'argent à ses parents]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824656#p1824656</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>YAKA a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> On peut aussi imaginer que les enfants versent une pension alimentaire aux parents, cette pension est déductible fiscalement</p></div></blockquote></div><p>Pas aussi simple que cela de déduire une pension alimentaire aux parents sans une obligation judiciaire. <br />Entre autre, Il faut justifier de l&#039;état de besoin et une proportionnalité entre les enfants</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (max11)]]></author>
			<pubDate>Thu, 11 Sep 2014 08:59:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824656#p1824656</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Prêter de l'argent à ses parents]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824648#p1824648</link>
			<description><![CDATA[<p>Je pense que la pension est déductible fiscalement même si ce n&#039;est pas pour garder un bien immobilier.</p><p>Merci aussi à D1791 pour ses explications détaillées. Même si j&#039;espère qu&#039;elle ne me serviront jamais...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 11 Sep 2014 07:39:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824648#p1824648</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Prêter de l'argent à ses parents]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824645#p1824645</link>
			<description><![CDATA[<p>On peut aussi imaginer que les enfants versent une pension alimentaire aux parents, cette pension est déductible fiscalement (Si le but est de garder un patrimoine immobilier).&#160; Sinon vos parents peuvent effectivement vendre le bien pour se sortir d&#039;une passe difficile.&#160; <br />BAV</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (YAKA)]]></author>
			<pubDate>Thu, 11 Sep 2014 07:02:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824645#p1824645</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Prêter de l'argent à ses parents]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824614#p1824614</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>D1791 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Il est bien sûr possible d&#039;aider un proche.<br />Mais pour éviter des ennuis futurs, il faut simplement tenter d&#039;identifier les risques et voir comment on peut contourner les écueils.</p></div></blockquote></div><p><span class="postimg"><img src="https://www.pim.be/emotico/dix.gif" alt="dix.gif" /></span></p><p>Merci D1791 pour ces informations avisées.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Sep 2014 13:00:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824614#p1824614</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Prêter de l'argent à ses parents]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824613#p1824613</link>
			<description><![CDATA[<p>Il est bien sûr possible d&#039;aider un proche.<br />Mais pour éviter des ennuis futurs, il faut simplement tenter d&#039;identifier les risques et voir comment on peut contourner les écueils.</p><p>Comme toujours, c&#039;est parce que certains tentent des entourloupes que le droit évolue et que le fisc se méfie.</p><p>Il serait tellement facile pour éviter les droits de succession que chaque parent signe des reconnaissances de dette en faveur des héritiers : hop plus de patrimoine net lors du décès et donc plus de droits de succession !</p><p>Donc le fisc se méfie.&#160; Donc c&#039;est à vous à anticiper les suspicions qu&#039;aura le fisc lors du décès de vos parents.<br />Il est tout à fait possible de les aider, mais protégez vous en conservant toutes les preuves qu&#039;il s&#039;agit bien d&#039;un réel prêt d&#039;argent et qu&#039;il ne s&#039;agit pas d&#039;une tentative de frauder les droits de succession.</p><p>Vis-à-vis de vos frères et soeurs, c&#039;est la même chose.<br />Lorsque famille doit traverser l&#039;épreuve d&#039;une succession, c&#039;est à ce moment là que refont souvent surface les rancoeurs accumulées parfois depuis l&#039;enfance.<br />Mettez-vous un instant à la place d&#039;un enfant pas particulièrement à l&#039;aise financièrement.&#160; Ses parents décèdent avec 10 000 EUR sur leur compte bancaire.&#160; Il se dit &quot;ça va mettre un peu de beurre dans les épinards&quot;.&#160; Mais, surprise, un autre enfant (plus à l&#039;aise financièrement) débarque et dit : &quot;les 10 000 EUR, c&#039;est pour moi, je les avais prêtés à papa-maman&quot;.<br />Si c&#039;est autre enfant peut simplement montrer qu&#039;il y a bien eu transfert, prêt..., la réalité sera acceptée.&#160; Si cet autre enfant n&#039;a aucun justificatif de l&#039;opération, ou n&#039;a qu&#039;une reconnaissance de dette sous seing privé (qu&#039;on imaginera facilement extorquée frauduleusement - les vieux signent facilement en confiance ma brave dame), je vous laisse imaginer l&#039;ambiance familiale : l&#039;enfant plus à l&#039;aise a encore réussi à voler les autres héritiers, les riches en veulent toujours plus...<br />Vous voyez le tableau ?</p><p>Même dans les familles dans lesquelles tout le monde s&#039;entend bien, une succession est toujours une épreuve qui comporte des risques.<br />En plus vous avez 4 frères et soeurs (et peut-être encore en plus 4 beaux-frères ou belles-soeurs).&#160; Ca fait 4 (8) personnes qui risquent de mettre un grain de sable dans la belle mécanique familiale.</p><p>Aidez vos parents.<br />Jouez la transparence.<br />Gardez vous des preuves que vous les avez réellement aidé.<br />Contre le fisc.&#160; Contre des conflits familiaux potentiels.</p><p>Dernière chose : l&#039;acheteur de la maison en viager, ce n&#039;est pas un héritier ?<br />Si c&#039;est un héritier, à nouveau, danger.&#160; Il y a des précautions à prendre.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (D1791)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Sep 2014 12:52:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824613#p1824613</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Prêter de l'argent à ses parents]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824609#p1824609</link>
			<description><![CDATA[<p>Attention, danger !</p><p>Le fisc déteste les reconnaissances de dettes reprises dans les testaments en faveur des héritiers.</p><p>Le risque : devoir payer des droits de succession sur la somme que vous leur avez prêtée.<br />Possibilité également de conflit avec vos frères et soeurs surtout si la somme dépasse la quotité disponible du patrimoine de vos parents.</p><p>Faites les choses dans les règles avec minutie et gardez les traces et TOUS les justificatifs :<br />- convention de prêt<br />- transfert de l&#039;argent par virement bancaire avec communication &quot;prêt selon convention du...&quot;<br />- conservez précieusement l&#039;extrait de compte (mieux : le votre + la copie de celui de vos parents) où apparait l&#039;opération<br />- préférez un intérêt très faible, symbolique, plutôt que pas d&#039;intérêt (taux de 0.5% par exemple)<br />- vos parents vous paient l&#039;intérêt par virement bancaire sans jamais oublier une seule échéance<br />- conservez tous les extraits de compte des réceptions d&#039;intérêt<br />- faites enregistrer<br />- surtout : que vos parents n&#039;aient pas la mauvaise idée d&#039;avoir, juste avant l&#039;opération, retiré une somme proche du montant de votre prêt d&#039;un de leurs comptes (le fisc suspecterait une simulation)</p><p>Ou faites les choses par acte notarié (et conservez toutes les traces des mouvements).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (D1791)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Sep 2014 11:47:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824609#p1824609</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Prêter de l'argent à ses parents]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824595#p1824595</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>bsh5300 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Je souhaiterais connaitre les modalités pour prêter de l&#039;argent sans intérêt à mes parents agés de 85 ans, tenant compte que j&#039;ai 4 frères et soeurs, et que le remboursement de cette somme ne pourra se faire que lors de leurs déces donc sur héritage.</p><p>Une convention de reconnaissance de prêt rédigée à la main par mes parents suffit elle dans ce cas.</p><p>Merci pour vos réponse</p></div></blockquote></div><p>Pour éviter toute difficulté lors de la succession (que je leur souhaite la plus tardive possible), il conviendrait peut-être de mentionner en outre par voie testamentaire cette obligation de remboursement .<br />Parlez-en au notaire de famille qui a reçu le dit testament, le cas échéant.</p><p>Voir aussi si la convention sous seing privé ne devrait pas être enregistrée, pour lui donner date certaine.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Tue, 09 Sep 2014 16:51:06 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824595#p1824595</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Prêter de l'argent à ses parents]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824594#p1824594</link>
			<description><![CDATA[<p>Bien sûr qu&#039;un document sous seing privé est valable.<br />Faites en sorte que l&#039;un de vos frères ou sœurs soient présents lors de la signature du document et de la remise de l&#039;argent ou du transfert bancaire mais ne rameutez pas tous vos frères et sœurs afin de ne pas humilier vos parents qui se trouvent dans cette situation délicate.</p><p>Votre geste est plus qu&#039;honorable et mérité le grand respect de vos proches.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (bada)]]></author>
			<pubDate>Tue, 09 Sep 2014 16:32:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824594#p1824594</guid>
		</item>
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