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		<title><![CDATA[Pim.be / Embellissement apporté à un bien loué]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=284817</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Embellissement apporté à un bien loué.]]></description>
		<lastBuildDate>Tue, 23 Sep 2014 06:59:32 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Embellissement apporté à un bien loué]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824980#p1824980</link>
			<description><![CDATA[<p>Perso, mais parfois il faut être cool dans la vie surtout quand le proprio a fait une grosse fleur, en tant que loc sortant et donc toujours chez moi ,je n&#039;accepterais pas non plus que les locs entrants soient là.<br />Juste le proprio et son accompagnant &quot;officiel&quot;<br />Mais encore une fois quand on a reçu un gros cadeau on n&#039;est pas en position de force.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Sep 2014 06:59:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824980#p1824980</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Embellissement apporté à un bien loué]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824974#p1824974</link>
			<description><![CDATA[<p>Même avis que Panchito.</p><p>De plus comme expert et comme proprio, je refuse que les locataires entrants soient présents a l&#039;ELS !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Sep 2014 21:36:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824974#p1824974</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Embellissement apporté à un bien loué]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824970#p1824970</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci pour votre réponse Panchito, ça me rassurerait davantage si cela se passait comme vous le dites.</p><p>Je reviendrai sur ce post dès vendredi après midi pour vous dire comment cela se sera passé au final ;-)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (san167)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Sep 2014 19:18:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824970#p1824970</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Embellissement apporté à un bien loué]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824969#p1824969</link>
			<description><![CDATA[<p>De toute façon c&#039;est matériellement impossible de faire un ELS en même temps qu&#039;un ELE car les 2 processus sont fondamentalement différents:</p><p>- pour l&#039;ELE, l&#039;expert a souvent un dictaphone et pendant 1h à 1h30 il dicte le futur texte de son rapport d&#039;ELE en inspectant hyper méticuleusement pièce après pièce + jardin, les caves, la terrasse etc...</p><p>- pour l&#039;ELS, c&#039;est tout différent! Il a le rapport d&#039;ELE en mains et il vérifie mot à mot que ce qu&#039;il découvre correspond en tout point au rapport d&#039;ELE. Sinon, il note dans un tableau le type de dégât constaté, l&#039;éventuelle vétusté, le chômage locatif qui va en découler pour réparer le dégât en question et l&#039;indemnité compensatoire.</p><p>Donc il va faire l&#039;ELS avec vous; puis il fera l&#039;ELE avec les autres.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Sep 2014 19:13:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824969#p1824969</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Embellissement apporté à un bien loué]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824968#p1824968</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Himura a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> L&#039;ELS se fait avec vous.<br />L&#039;ELE avec les nouveaux locataires.<br />Bref, à votre place, je ne voudrais pas faire les deux en même temps ! L&#039;ELS est aussi un moment de discussion entre locataire et propriétaire, qui ne concernent que vous.</p></div></blockquote></div><p>Ben oui, ça me parait bizarre aussi mais il me semble que c&#039;est bien ce que j&#039;ai compris quand j&#039;ai eu mon propriétaire au tél ce matin. Il m&#039;a d&#039;ailleurs dit que de cette manière, il n&#039;y aura aucune discussion possible par rapport à l&#039;ELE des nouveaux locataires et tout sera bien clair, et en plus il m&#039;a dit qu&#039;on pourra faire simultanément le relevé de compteur avec les nouveaux locataires. Bref, je trouve cela déplacé aussi si ça se fait effectivement comme ça vendredi, mais visiblement mon proprio a décidé que cela se passerait comme ça et je n&#039;aurai apparemment pas mon mot à dire.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (san167)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Sep 2014 18:59:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824968#p1824968</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Embellissement apporté à un bien loué]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824967#p1824967</link>
			<description><![CDATA[<p>L&#039;ELS se fait avec vous.<br />L&#039;ELE avec les nouveaux locataires.<br />Bref, à votre place, je ne voudrais pas faire les deux en même temps ! L&#039;ELS est aussi un moment de discussion entre locataire et propriétaire, qui ne concernent que vous.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Sep 2014 17:48:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824967#p1824967</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Embellissement apporté à un bien loué]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824965#p1824965</link>
			<description><![CDATA[<p>Désolée de mon absence ce weekend mais j&#039;ai pas arrêté et j&#039;ai pu finalement trouver un petit artisan par trop cher qui va effectuer les petites réparations qui m&#039;incombent. A cela s&#039;ajoutent l&#039;entretien annuel du système de chauffage et la vidange de la fosse septique.<br />Finalement je devrais pouvoir m&#039;y retrouver.<br />L&#039;état des lieux de sortie aura lieu vendredi 26 à 10h et mon proprio aura son propre expert (à ses frais donc) car il effectue l&#039;état des lieux d&#039;entrée en même temps avec les nouveaux locataires, résultat on sera 5 lors de l&#039;état des lieux: les new locataires, le proprio, son expert et moi-même ;-) Ce sera assez folklorique lol.<br />En tout cas merci pour tous vos conseils, rien de tel que le dialogue en effet:-)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (san167)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Sep 2014 16:58:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824965#p1824965</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Embellissement apporté à un bien loué]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824948#p1824948</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Oui, il vous a offert 5 mois de loyer!</p></div></blockquote></div><p>et oui on ne leur donne jamais assez Panchito</p><p>Il y a un an, j&#039;ai un loc commercial qui part, résiliation anticipée...selon le bail je pouvais demander 6 mois de préavis + 6 mois d&#039;indemnité...très bon loc, on avait toujours eu de bons contacts, donc je fais une fleur, je lui propose verbalement : 1 mois de préavis + 6 mois d&#039;indemnité et lui dis que je ferme les yeux sur des dégâts ( vinyl au sol fortement griffé et troué, petits dégâts un peu partout sur les murs) sachant que le nouveau loc voulait rafraîchir&#160; et modifier ( poser un parquet et repeindre les murs )...</p><p>Réaction outrée du loc : &quot; vous dites que vous allez faire un geste et là vous me tuez ! &quot;</p><p>Je lui ai conseillé de se calmer, de bien calculer et de réfléchir à ma proposition et que si ça ne lui convenait pas, on respecterait le contrat à la lettre, soit 6 mois de préavis + 6 mois d&#039;indemnité et que j&#039;estimais les dégâts à 2.500 € minimum !!!</p><p>Il s&#039;est calmé, a accepté ma proposition, m&#039;en a remercié et tout s&#039;est bien terminé</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Fri, 19 Sep 2014 20:20:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824948#p1824948</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Embellissement apporté à un bien loué]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824941#p1824941</link>
			<description><![CDATA[<p>Vous pouvez refuser l&#039;expert proposé par votre propriétaire comme expert agissant pour les 2 parties.<br />Votre propriétaire peut se faire assister ou représenter par son propre expert (dont il paiera seul les honoraires) mais vous devrez bien dresser un ELS avec l&#039;expert et/ou le propriétaire.&#160; <br />Ou bien, si vous refuser, les locaux ne sont pas libérés, vous devez assumer le loyer et éventuellement dédommager les nouveaux locataires en attendant que l&#039;expert judiciaire (à désigner par le juge) soit venu constater l&#039;état de la maison ! ! ! ce qui peut prendre 2 mois (passage chez le juge et mise en branle de l&#039;expertise judiciaire).&#160; De plus, vous devrez assumer au moins la moitié des honoraires de l&#039;expert judiciaire (au minimum 800 €)</p><p>A vous de voir où se trouve réellement votre intérêt ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Fri, 19 Sep 2014 16:21:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824941#p1824941</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Embellissement apporté à un bien loué]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824940#p1824940</link>
			<description><![CDATA[<p>Oui, il vous a offert 5 mois de loyer!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Fri, 19 Sep 2014 15:46:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824940#p1824940</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Embellissement apporté à un bien loué]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824939#p1824939</link>
			<description><![CDATA[<p>Comme bien souvent on n&#039;a eu qu&#039;une version très incomplète....vous avez fait passer le proprio pour un chicaneur, voire un malhonnète et puis on apprend qu&#039;il vous a fait une sacrée &quot; fleur&quot;</p><p>Dans le cas d&#039;un proprio si sympa, il ne serait que logique que le locataire &quot;écrase&quot;</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Fri, 19 Sep 2014 15:42:06 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Embellissement apporté à un bien loué]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824938#p1824938</link>
			<description><![CDATA[<p>D&#039;accord, mais s&#039;il se présente avec son propre expert le jour J, il n&#039;est pas question que je paie la moitié des frais étant donné que le bail ne le prévoit pas. Et de toute façon, si j&#039;ai un doute quand à la qualité ou la légalité de l&#039;expertise, je peux toujours contester l&#039;état des lieux et ne pas le signer, et dans ce cas-là, un expert sera désigné à frais partagés.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (san167)]]></author>
			<pubDate>Fri, 19 Sep 2014 14:33:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824938#p1824938</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Embellissement apporté à un bien loué]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824936#p1824936</link>
			<description><![CDATA[<p>Vous ne pouvez pas l&#039;empêcher d&#039;être assisté par un expert de son choix. <br />Et lui refuser l&#039;entrée serait une belle erreur de votre part, car vous vous mettriez bel et bien dans votre tord, en refusant de ce fait la bonne tenue de l&#039;état des lieux.</p><p>Si votre bail ne prévoit pas cette expertise (à vérifier qd même), les frais seront à charge unique du propriétaire s&#039;il fait appel.</p><p>Vous pouvez faire appel à votre propre expert, que vous payerez aussi entièrement dans ce cas.</p><p>Edit : grillé par Francis (forcément&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /> )</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Fri, 19 Sep 2014 13:41:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824936#p1824936</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Embellissement apporté à un bien loué]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824935#p1824935</link>
			<description><![CDATA[<p>Légalement, je ne vois pas ce qui empêcherait le proprietaire, ou vous-même de se faire représenter par un expert, ou simplement assister.<br />Dans les conflits d&#039;ELS, un expert est souvent de très bon conseil pour arriver à un accord.&#160; Les bons experts sont de bons diplomates !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Fri, 19 Sep 2014 13:36:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824935#p1824935</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Embellissement apporté à un bien loué]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824934#p1824934</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Mais il suffit de lui rendre son bien dans l&#039;état tel que celui qu&#039;il avait quand vous l&#039;aviez reçu.</p><p>C&#039;est une de vos obligations légales et contractuelles.</p><p>C&#039;est le fait qu&#039;il y a dégâts qui pose maintenant problème...</p></div></blockquote></div><p>Oui c&#039;est bien ce que je compte faire rassurez-vous ;-)<br />Cependant, je ne veux pas de tierce personne chez moi. Comme l&#039;a souligné Erico, je suis tout à fait en droit de refuser chez ce qui est encore chez moi, toute personne en dehors du bailleur, à partir du moment où l&#039;ELE s&#039;est fait uniquement entre les parties. Je connais mon propriétaire, il a déjà eu des soucis de ce genre avec plusieurs locataires de la rue (il loue plusieurs bien dans la rue), et il serait capable de prendre un expert ami à lui qu&#039;il aura bien briefé avant leur visite pour que la situation tourne à son avantage. Désolée mais mon propriétaire, aussi conciliant qu&#039;il soit, n&#039;est pas blanc comme neige et n&#039;est pas du tout apprécié dans le quartier.<br />Quoi qu&#039;il en soit, je vais faire en sorte de lui restituer le logement dans l&#039;état dans lequel je l&#039;ai reçu en y arrangeant tout ce que je peux avec l&#039;aide d&#039;un petit artisan menuisier, mais, tout comme j&#039;ai l&#039;obligation de rendre un logement dans l&#039;état initial, j&#039;ai cependant aussi le droit de ne pas accepter n&#039;importe qui chez moi.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (san167)]]></author>
			<pubDate>Fri, 19 Sep 2014 12:54:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1824934#p1824934</guid>
		</item>
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