Un grand merci à PIM qui a su me répondre de façon efficace en 2 messages.

Avec plaisir.

Sur ce, je verrouille le sujet "tout étant dit"

C'est vous qui semez le vent alors ne vous étonnez que vous récoltiez la tempête avec vos voisins et votre bailleur ... et probablement tous les autres.

Si vous vous informiez sur votre pays d'accueil, vous auriez su que le Belgian E-id (carte d'identité pour étranger) est justement un titre de séjour!

J'ai simplement exposé le problème et demandé conseil. Du moment ou un propriétaire loue un immeuble entier, je pensais qu'il était dans son devoir moral d'aider si des problèmes de voisinage apparaissent. Encore une fois, désolé de ne pas connaitre toute la lois belge (déja que même les belges ne la connaissent pas eux même....).

Dites moi, vous êtes toujours aussi intransigeante sur ce forum ou c'est qu'avec les mauvais-locataires-français? Car là ça en devient maladif!

Je m'informe sur mon pays d'accueil, merci du conseil. Simplement arrêtez de juger sans connaitre la personne, ça serait bien. Depuis votre premier message vous me parlez comme si j'étais une sous-merde, un moins que rien. Merci de respecter les personnes, pas la peine de les envoyer paître comme vous le faite si bien!

Aller, adieu!

Si vous vous informiez sur votre pays d'accueil, vous auriez su que le Belgian E-id (carte d'identité pour étranger) est justement un titre de séjour!

J'ai ma carte d'identité Belge

Mais ça c'est le titre de séjour!

Vous aviez dit que c'était ridicule mais vous en avez un Pourquoi avoir dit que c'était ridicule que de le demander alors que c'est une obligation légale pour les non-belges qui veulent devenir résident dans notre beau pays?

Vous avez tout faux!!

Je n'ai eu que des problèmes avec des locataires français (de Strasbourg) à qui j'avais loué en toute confiance et qui n'ont jamais réussi à obtenir leur titre de séjour en Belgique. Qui est toujours obligatoire et que vous devez demandez à votre commune (là où vous allez résider) dans les 8 jours de votre arrivée en Belgique. Les citoyens européens ont la liberté de circuler partout en Europe mais pas de RESIDER. En Belgique si vous voulez y résider pour plus de 3 mois, vous avez l'obligation de demander un titre de séjour (Belgian E_ID).

Si vous ne l'avez toujours pas, vous êtes en séjour illégal sur notre territoire!

Cela fait 20 ans que je suis marriée à un citoyen allemand et cela fait 20 qu'il vit en Belgique et y paie ses taxes sur ses revenus et avoir mondiaux. Il doit toujours et encore renouveller sont titre de séjour tous les 5 ans.

J'ai ma carte d'identité Belge, je ne suis pas en infraction, merci! Je dois vous envoyer une copie ou vous me croyez sur parole? Et vous savez quoi? Je paye même mes impots en Belgique! Si vous voulez je vous donne mon adresse et vous m'envoyez un controle!
Je pense que vous avez un sérieux problème avec les français et après vous me demander de ne pas "ajouter des jugements de valeurs inappropriés" alors que j'ai simplement dit que je trouvais ça un peu exagéré? Jje vais arréter de vous répondre car cette discussion est totalement stérile et lamentable. Je ne vous remercie pas pour votre agressivité, vos propos injurieux et haineux, heureusement que vos compatriotes ne sont pas comme ça.

D'ailleurs vous m'avez tenu le meme discours il y a quelques années concernant les français et la carte d'identité.... https://forum.pim.be/messages.php?idsalon=19580&idsujet=282621&page_index=0

Un grand merci à PIM qui a su me répondre de façon efficace en 2 messages.

Je n'ai eu que des problèmes avec des locataires français (de Strasbourg) à qui j'avais loué en toute confiance et qui n'ont jamais réussi à obtenir leur titre de séjour en Belgique. Qui est toujours obligatoire et que vous devez demandez à votre commune (là où vous allez résider) dans les 8 jours de votre arrivée en Belgique. Les citoyens européens ont la liberté de circuler partout en Europe mais pas de RESIDER. En Belgique si vous voulez y résider pour plus de 3 mois, vous avez l'obligation de demander un titre de séjour (Belgian E_ID).

Si vous ne l'avez toujours pas, vous êtes en séjour illégal sur notre territoire!

Cela fait 20 ans que je suis mariée à un citoyen allemand et cela fait 20 qu'il vit en Belgique et y paie ses taxes sur ses revenus et avoir mondiaux. Il doit toujours et encore renouveller sont titre de séjour tous les 5 ans.

Et sans ce "titre de séjour" (Belgian E-ID ou carte d'identité pour étranger) vous n'existez pas en Belgique, pas de sécurité sociale, ni de mutuelle ni rien du tout.

Ne me dites pas que vous êtes ici depuis 2 ans sans l'avoir obtenu??

Voir Ici

Citation :Si je quitte mon logement (désolé panchito je suis le locataire diabolique  .....) avec pré-avis + 1 mois de loyer, dois-je payer l'état des lieux de sortie ou es-ce 50/50 avec le propriétaire comme lors de l'entrée?

C'est inscit dans votre bail...

Pour votre info, vous n'avez JAMAIS intérêt à demander un bail de 3 ans. Pourquoi ne pas prendre un bail standard? Celui-là est le seul que le locataire peut toujours rompre à sa meilleure convenance et sans justification.

Il suffit de payer une indemnité de rupture de 3, 2 ou 1 mois de loyer si on rompt le contrat dans sa 1ère, 2ème ou 3ème année et de (toujours) prester un préavis de 3 mois.

Ce qui est identique à la clause que votre excellent bailleur a insérée dans votre bail 3 ans.

Donc quel était l'intérêt de ne pas demander un bail standard?

Dans votre cas absolument AUCUN.

Je ne vois qu'une explication: vous ne saviez pas que contrairement à l'Angleterre et à la France, les locataires (noramux = ceux qui ont un contrat standard) ont leurs droits bétonnés pour 9 ans.

Non je ne le savais pas. Ecoutez, l'immobilier n'est pas mon domaine, je suis ingénieur en électronique pour l'automobile. Alors oui, j'aurais du analyser la législation et tout et tout.... Mais franchement, vous pensez vraiment que on a le temps de faire tout ça quand on arrive dans un pays dont on ne connait que peu de choses et qu'on a très peu de temps pour trouver un logement avant de commencer à travailler?

On apprend de ses erreurs, ok, qui peut se vanter d'être aller vivre dans un pays étranger sans avoir de mésaventure? Jusqu'à maintenant c'est la seule que j'ai eu en Belgique, il y a pire 

Mais de ce que j'avais compris, le bail de 3 ans et 9 années sont les memes, à la différence que celui des 3 ans peut ne pas etre reconduit par le propriétaire. Si rien n'est dit dans les 6 mois avant l'anniversaire des 3 ans, alors il passe automatiquement en 9 années. C'est bien ça?

La proprio voulait 3 ans, moi ça me convenait.

Les vrais locataires n'acceptent/ne demandent pas de contrat à court terme(1,2 ou 3 ans)!

Vous savez bien que la méconnaissance de nos lois à cet égard - tant chez les locataires que les bailleurs - est totale...
Alors a fortiori pour des expats.

Si je quitte mon logement (désolé panchito je suis le locataire diabolique  .....) avec pré-avis + 1 mois de loyer, dois-je payer l'état des lieux de sortie ou es-ce 50/50 avec le propriétaire comme lors de l'entrée?

C'est inscit dans votre bail...

Pour votre info, vous n'avez JAMAIS intérêt à demander un bail de 3 ans. Pourquoi ne pas prendre un bail standard? Celui-là est le seul que le locataire peut toujours rompre à sa meilleure convenance et sans justification.

Il suffit de payer une indemnité de rupture de 3, 2 ou 1 mois de loyer si on rompt le contrat dans sa 1ère, 2ème ou 3ème année et de (toujours) prester un préavis de 3 mois.

Ce qui est identique à la clause que votre excellent bailleur a insérée dans votre bail 3 ans.

Donc quel était l'intérêt de ne pas demander un bail standard?

Dans votre cas absolument AUCUN.

Je ne vois qu'une explication: vous ne saviez pas que contrairement à l'Angleterre et à la France, les locataires (noramux = ceux qui ont un contrat standard) ont leurs droits bétonnés pour 9 ans.

Citation :@ LaurentB:la Belgique est le seul des pays ou j'ai vécut où le proprio peut extorquer jusqu'à 3 mois de loyer si on quitte l'appartement.

tentez svp d'être moins agressif dans vos réponses, ni d'y ajouter des jugements de valeurs inappropriés. C'est vous qui provoquez cette agressivité par de tels propos totalement diffamatoire par rapport à votre pays d'accueil (qui vous a fourni un titre de séjour) et à votre bailleur (qui vous a fourni un toit)

Vous étes totalement ridicule, merci de relire vos messages dès le début, dès votre réponse vous avez été agressive! J'adore ce pays, mais personne n'est parfait et là dessus je trouve que ce n'est pas juste.
Et en quoi mon message est agressif? En quoi est-il diffamatoire? Je pense etre juste en disant ça. Le propriétaire extorque à un locataire 3 mois. Généralement, un locataire est quelqu'un qui n'a pas les moyens d'être propriétaire, donc si il doit payer en plus jusqu'à 3 mois pour quitter son appartement, dur dur!

Et "titre de séjour", je suis européen madame, les frontières n'existent plus, le libre échange tout ça, ça vous dit quelque chose?
"Fournit un toit", je me fournis un toit grace à mon salaire, grâce aux études que j'ai fait.

Les vrais locataires n'acceptent/ne demandent pas de contrat à court terme(1,2 ou 3 ans)!

La loi sur les baux de résidence principale en Belgique porte sur le contrat de bail standard qui a une durée de 9 ans.

Depuis 2007 les baux 3/6/9 n'existent plus en Belgique. Ils ont été supprimés pour maximiser la protection des locataires.

En France et en Angleterre les droits des locataires ne sont jamais bétonnés pour 9 ans.

Evidemment que non.

Qui peut prévoir qu'il restera 9 années dans le même appartement? Surtout quand on commence sa vie professionnelle? Il y a un moment où ça serait bien de se mettre à la place des gens qui n'ont pas les moyens d'être propriétaires, qui sont de bonne fois (je n'ai jamais eu de loyer en retard, j'ai toujours été arrangeant avec mes proprios, tout ça pour me faire prendre pour un c** et de devoir passer des heures à argumenter avec des gens sur la toile)...

Bref, une dernière question qui, il me semble, n'a pas été répondu:

Si je quitte mon logement (désolé panchito je suis le locataire diabolique  .....) avec pré-avis + 1 mois de loyer, dois-je payer l'état des lieux de sortie ou es-ce 50/50 avec le propriétaire comme lors de l'entrée?

@ LaurentB:la Belgique est le seul des pays ou j'ai vécut où le proprio peut extorquer jusqu'à 3 mois de loyer si on quitte l'appartement.

tentez svp d'être moins agressif dans vos réponses, ni d'y ajouter des jugements de valeurs inappropriés. C'est vous qui provoquez cette agressivité par de tels propos totalement diffamatoire par rapport à votre pays d'accueil (qui vous a fourni un titre de séjour) et à votre bailleur (qui vous a fourni un toit)

La loi sur les baux de résidence principale en Belgique porte sur le contrat de bail standard qui a une durée de 9 ans.

Depuis 2007 les baux 3/6/9 n'existent plus en Belgique. Ils ont été supprimés pour maximiser la protection des locataires.

En France et en Angleterre les droits des locataires ne sont jamais bétonnés pour 9 ans.

Evidemment que non.

@ panchito: tentez svp d'être moins agressif dans vos réponses, ni d'y ajouter des jugements de valeurs inappropriés: cela n'ajoute rien à la pertinence éventuelle de votre propos.

@laurentB: si vous agissez conformément au bail signé (préavis 3 mois + indemnité 1 mois), il n'y a pas lieu de verser une indemnité supplémentaire pour "des frais administratifs", etc.
Si vous sortez du cadre contractuel prévu, les modalités se négocient...

Merci à vous, cela me rassure de voir que je ne suis pas le seul à trouver certains propos déplacés.

Mais votre loyer est-il supérieur à 200€ ou pas? A vous de voir s'il vaut mieux payer 4 mois de loyer (les 3 mois de préavis + l'indemnité de rupture) ou...les 200€ de frais (qui ne couvrent même pas le temps perdu pour toutes les démarches, le PEB, l'enregsitrement du contrat au cadastre, l'écriture d'un nouveau bail, les déplacements à la banque, les expertises d'ELE et ELS etc...)

Citation :la Belgique est le seul des pays ou j'ai vécut où le proprio peut extorquer jusqu'à 3 mois de loyer si on quitte l'appartement, et ce si on a la chance d'avoir un propriétaire pleine de bonté..... 

Mais vous venez de quelle république bananière?

La Belgique est l'un des pays qui protège le mieux les (vrais) locataires. C'est à dire ceux qui après avoir visités des dizaines de biens portent leur choix sur ce qui sera leur résidence principale pour un minimum de 9 ans (contrat standard en Belgique). Dès que vous avez le contrat standard, vos droits en tant que locataire en Belgique sont bétonnés pour 9 ans. Pratiquement pas moyens de mettre des locataires dehors en Belgique.

Evidemment, la loi ne protège pas les riches expats, qui prennent des contrats de court terme ou ceux qui suffisemment riches que pour sauter de bien en biens au gré de leur caprices...

Donc parcequ'on essaye de me facturer des frais qui sont moins élevés qu'un loyer, je devrais accepter sans rien dire? Belle mentalité!

"République bananière"?     Vous tombez bien bas. Je viens de France et j'ai vécut en Angleterre. Je peux vous assurer qu'il est bien plus facile de quitter un appartement dans ces pays là sans y laisser 3 mois de loyer. Je sais pas sur quelle planéte vous vivez, mais les gens travaillent, ils ont des factures.... Cela vous parait peut-etre ridicule de claquer plusieurs mois de loyer comme ça, mais moi je travaille depuis 4 ans, et franchement je peux pas me permettre de lacher 3 mois de loyer à un propriétaire qui ne dépense pas 1 centime d'euros dans l'entretien de l'appartement (j'entends par là aucun coup de pinceau en 10 ans, ne pas changer les chassis quand ceux-ci ont perdus 1/2cm de bois par l'usure (!!!)...)

Et non je suis pas un riche expat!

Et vous entendez quoi par "vrai" locataires? Ceux qui payent sans rien dire? Ceux qui disent "AMEN" quand leur propriétaire leur impose de prendre un jour de congés la semaine suivante pour être présent dans l'appartement car le propriétaire à décrété qu'il allait faire des travaux non demandés et non nécessaires dans l'appartement?

Merci pour les réponses pleines de bienveillance et merci pour votre dédain.