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		<title><![CDATA[Pim.be / Droit de jouissance d'un jardin commun]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=285152</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Droit de jouissance d'un jardin commun.]]></description>
		<lastBuildDate>Fri, 09 Jan 2015 15:03:10 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Droit de jouissance d'un jardin commun]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827783#p1827783</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Suske a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Pourriez-vous m&#039;expliquer cette &quot;convention précaire&quot; ? Selon quel article de loi ? Il me semble que c&#039;est exactement ce qu&#039;on veut... Merci.</p></div></blockquote></div><p>La meilleure solution - mais la plus difficile à mettre en place - est celle de l&#039;adaptation des statuts, car elle sera opposable aux tiers (en ce inclus les futurs nouveaux coproprios, en cas de ventes).</p><p>L&#039;alternative - mais moins sûre juridiquement à cet égard - c&#039;est une approbation par l&#039;AG de l&#039;ACP d&#039;une convention, consentant à titre précaire (cad à dire que, selon modalités décrites dans la dite convention, chaque partie peut dénoncer son objet, avec préavis, etc.) la jouissance du dit jardin arrière aux 4 maisons concernées, en échange de la charge d&#039;entretien. (A organiser entre les 4: créer une sous-copropriété ??)</p><p>ps technique: pour citer dans vos réponses, utilsez la balise &quot;citer&quot; (vais pas l&#039;expliquer trop ici, car cela sera adapté dans la nouvelle version du forum)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Fri, 09 Jan 2015 15:03:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827783#p1827783</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Droit de jouissance d'un jardin commun]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827781#p1827781</link>
			<description><![CDATA[<p>&quot;Solution alternative à une modification de l&#039;acte de base: s&#039;il n&#039;y a que vous ayant accès à ce jardin (je ne connais pas la configuration des lieux), vous pouvez tenter de proposer une convention précaire: vous entretenez à vos frais en échange de la jouissance privative.&quot;<br />Pourriez-vous m&#039;expliquer cette &quot;convention précaire&quot; ? Selon quel article de loi ? Il me semble que c&#039;est exactement ce qu&#039;on veut... Merci.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Suske)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Jan 2015 20:37:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827781#p1827781</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Droit de jouissance d'un jardin commun]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827780#p1827780</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>On prévoi une AG fin janvier, donc c&#039;est le moment d&#039;agir. Si on doit faire une demande c&#039;est maintenant...</p></div></blockquote></div><p>Oui, demandez au Syndic de mettre ce point à l&#039;ordre du jour.</p><p>Et allez-y avec des propositions concrètes et chiffrées.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Jan 2015 18:16:12 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827780#p1827780</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Droit de jouissance d'un jardin commun]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827779#p1827779</link>
			<description><![CDATA[<p>&quot;La&#160; réponse initiale se trouve dans l&#039;acte de base et règlement de copropriété, qui , notamment,définit et décrit ce qui&#160; est commun / privatif / avec jouissance privative et exclusive.&quot;<br />= Enfait, à l&#039;arrière du complexe il y a 4 maison (donc la notre) qui ont chaqu&#039;une un petit jardin de 60 m² qui est stipulé dans l&#039;acte de base (et dans notre contract d&#039;achat)comme &quot;terrain commun à l&#039;usage privatif&quot;. Ceci on doit donc entretenir et on peut utiliser à notre guise. Mais derrière ces 4 petits jardins il y a un terrain boisé (de +- 600 m² avec +- 10 conifères) qui a pour le moment l&#039;air plustôt d&#039;un jungle... Ceci est&#160; stipulé dans acte de base très vaguement, comme un terrain commun. Mais les 4 maisons ont la vue et l&#039;accès direct à ce terrain donc ils sont très concernès, par contre les appartements sont plus loin et n&#039;ont pratiquement aucun contact visuel, donc personne ne s&#039;y interesse.</p><p>&quot;Ceux qui réclament pcq&#039;ils ne veulent pas payer les frais d&#039;entretien du jardin commun ? Que diraient-ils, par exemple, si les propriétaires des rez ne veulent pas payer pour les frais d&#039;ascenseurs ?&quot;<br />Oui, pour les gens raisonables c&#039;est tout à fait logique, mais il y a aussi d&#039;autres gens qui s&#039;estiment victime de devoir payer pour l&#039;entretient de ce terrain. </p><p>&quot;Pour faire passer le jardin commun en jardin à jouissance privative et exclusive, cela suppose une modification de l&#039;acte de base, donc l&#039;unanimité des coproprios à l&#039;occasion d&#039;un vote spécifique en AG.&quot;<br />= Modification de l&#039;acte de base devant le notaire ou bien suffit une vote à l&#039;unanimité en AG ? On réalité ce n&#039;est pas uniquement notre famille, mais les habitants de 4 maison ensemble, qui veulent se réunir pour assurer l&#039;entretient en échange de pouvoir en &quot;jouir&quot; à 4 familles. Je pense que ceci pourrait être une solution idéale pour tout le monde car pour le moment il y a que des disputes et mauvaise foi.</p><p>&quot;Il n&#039;y a pas de syndic pro dans votre ACP ?&quot; [/quote]<br />Oui, mais seulement depuis 1 an et il n&#039;a pas encore mis tout sur pied, car il y encore quelques litiges avec le constructeur (car c&#039;est un nouveau complexe) et ceci a la priorité. Donc le jardin/foret passe à chaque fois au deuxième plan lors de AG. On prévoi une AG fin janvier, donc c&#039;est le moment d&#039;agir. Si on doit faire une demande c&#039;est maintenant...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Suske)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Jan 2015 18:00:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827779#p1827779</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Droit de jouissance d'un jardin commun]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827778#p1827778</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>C&#039;est justement notre but = de rendre ce jardin plus beau et soigné, car pour le moment c&#039;est les mauvaises herbes de 1 metre qui y poussent, puisque pendant 5 ans rien n&#039;a été fait.</p></div></blockquote></div><p>Comment se fait-il alors que des charges à ce sujet soient comptabilisées ?</p><p>Solution alternative à une modification de l&#039;acte de base: s&#039;il n&#039;y a que vous ayant accès à ce jardin (je ne connais pas la configuration des lieux), vous pouvez tenter de proposer une <strong>convention précaire:</strong> vous entretenez à vos frais en échange de la jouissance privative.<br />Voir avec le syndic si c&#039;est envisageable et si oui, mettre à l&#039;ordre du jour de l&#039;AG</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Jan 2015 17:51:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827778#p1827778</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Droit de jouissance d'un jardin commun]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827777#p1827777</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Le syndic est nouveau, depuis 1 an, et il avait pour le moment d&#039;autres soucis que regler l&#039;entretien du jardin/foret.</p></div></blockquote></div><p>Le Syndic n&#039;est que le bras qui exécute les décisions prises en AG par les copropriétaires.</p><p>Donc à vous de mettre ce point à l&#039;ordre du jour, de demander des devis à différentes firmes de jardinage, d&#039;en choisir une à la prochaine AG par vote!</p><p>Sans décision de l&#039;AG qui seule est souveraine, votre Syndic ne peut évidemment RIEN faire!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Jan 2015 17:38:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827777#p1827777</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Droit de jouissance d'un jardin commun]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827776#p1827776</link>
			<description><![CDATA[<p>&quot;Dans toutes les copropriétés que je connais disposant d&#039;un jardin commun, il s&#039;agit d&#039;un jardin ornemental, c&#039;est à dire, un embellissement qui ravit les yeux et qui donne une plus-value à tous les appartements de la copropriété.&quot; - C&#039;est justement notre but = de rendre ce jardin plus beau et soigné, car pour le moment c&#039;est les mauvaises herbes de 1 metre qui y poussent, puisque pendant 5 ans rien n&#039;a été fait. Le jardin (je devrais plutôt dire la petite forêt avec +- 10 arbres - conifères) est situé à l&#039;arrière du complexe donc pas directement visible aux habitants des appartements. Vous connaissez le proverbe &quot;loin des yeux, loin du coeur&quot;... Le syndic est nouveau, depuis 1 an, et il avait pour le moment d&#039;autres soucis que regler l&#039;entretien du jardin/foret. </p><p>&quot;Quant à savoir si quelqu&#039;un en &quot;jouit&quot; en y bronzant, ça je ne l&#039;ai jamais vu!! &quot;<br /> <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/mad.png" alt="mad" /> <br />!!! Je ne parlait pas de se bronzer !!!! C&#039;est juste au contraire, d&#039;y travailler et de soigner ce terrain, car tout le monde s&#039;en fou pour le moment. Pendant notre temps libre nous y allons parfois et nettoyons quelques metres carrés mais on se heurte à une critique des certains voisins qui viennent nous dire que se n&#039;est pas un terrain privé et qu&#039;on doit pas y toucher. </p><p>&quot;En général les locataires et/ou propriétaires choisissent d&#039;habiter dans une copropriété disposant d&#039;un jardin pour le standing que cela procure.Ils sont bien conscients que ce standing supplémentaire et &quot;ornemental&quot; coutera en charges puisque ces charges sont imputées aux occupants (locataires ou propriétaires occupants) qui disposent de cette vue sur un beau jardin bien entretenu. Et du standing qui l&#039;accompagne!&quot;<br />- ah bien, non. Dans le monde idealiste peut-être mais chez nous ce n&#039;est pas le cas, ils regardent plustôt leurs portefeuilles. Un proprietaire d&#039;appartement a compté que sa part pour l&#039;entretien de ce jardin fait 20 €/an et réfuse catégoriquement de les payer ... </p><p>Je pense que la possibilité de &quot;jouissance&quot; pourrait être la solution ) cet impasse.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Suske)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Jan 2015 17:31:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827776#p1827776</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Droit de jouissance d'un jardin commun]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827774#p1827774</link>
			<description><![CDATA[<p>Dans toutes les copropriétés que je connais disposant d&#039;un jardin commun, il s&#039;agit d&#039;un jardin ornemental, c&#039;est à dire, un embellissement qui ravit les yeux et qui donne une plus-value à tous les appartements de la copropriété. Quant à savoir si quelqu&#039;un en &quot;jouit&quot; en y bronzant, ça je ne l&#039;ai jamais vu!!</p><p>En général les locataires et/ou propriétaires choisissent d&#039;habiter dans une copropriété disposant d&#039;un jardin pour le standing que cela procure.</p><p>Ils sont bien conscients que ce standing supplémentaire et &quot;ornemental&quot; coutera en charges puisque ces charges sont imputées aux occupants (locataires ou propriétaires occupants) qui disposent de cette vue sur un beau jardin bien entretenu. Et du standing qui l&#039;accompagne!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Jan 2015 16:25:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827774#p1827774</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Droit de jouissance d'un jardin commun]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827773#p1827773</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Suske a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Notre copropriété (38 appartements + 9 maisons) possède également un jardin commun à l&#039;arrière du complexe. Nous y habitons depuis 1 an et nous avons remarqué que les autres propiétaires ne sont pas trop interessés par l&#039;utilisation de ce jardin, (car il y a aussi un parc communal amménagé pas loin, donc ils préférent plutôt aller là-bas). En plus notre jardin commun devient une raison des disucssions animés et des disputes, car les frais d&#039;entretient sont pour le moment ajoutés aux charges communs, ce qui est contesté par les propirtaires qui n&#039;ont pas l&#039;accès direct dans ce jardin et donc n&#039;y vont jamais. Par contre, notre famille est très interessée de pouvoir utiliser ce jardin, car il est directement accessible de notre maison. Sur l&#039;internet j&#039;ai lu qu&#039;il y a une possibilité de demander le &quot;droit de jouissance privée pour une partie commune&quot;. Est-ce vrais ? Comment faire la demande officielle ? Je suppose que c&#039;est à proposer pour l&#039;approbation de l&#039;assemblée général, par quelle proportion des vote ? Egallement je suppose, que si la demande de jouissance privée a été accordée, les frais d&#039;entretient seront alors à la charge du proprietaire lui-même, mais également que les autres propriétaires n&#039;ont plus d&#039;accès à ce jardin, donc ne peuvent non plus &quot;se mêler&quot; dans l&#039;amménagement de ce jardin. Merci d&#039;avance pour vos réponses.</p></div></blockquote></div><p>Bienvenue sur notre forum.</p><p>La&#160; réponse initiale se trouve dans l&#039;acte de base et règlement de copropriété, qui , notamment,définit et décrit ce qui&#160; est commun / privatif / avec jouissance privative et exclusive.</p><p>Ceux qui réclament pcq&#039;ils ne veulent pas payer les frais d&#039;entretien du jardin commun ? Que diraient-ils, par exemple, si les propriétaires des rez ne veulent pas payer pour les frais d&#039;ascenseurs ?</p><p>Pour faire passer le jardin commun en jardin à jouissance privative et exclusive, cela suppose une modification de l&#039;acte de base, donc l&#039;unanimité des coproprios à l&#039;occasion d&#039;un vote spécifique en AG.</p><p>Il n&#039;y a pas de syndic pro dans votre ACP ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Jan 2015 14:17:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827773#p1827773</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Droit de jouissance d'un jardin commun]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827756#p1827756</link>
			<description><![CDATA[<p>Notre copropriété (38 appartements + 9 maisons) possède également un jardin commun à l&#039;arrière du complexe. Nous y habitons depuis 1 an et nous avons remarqué que les autres propiétaires ne sont pas trop interessés par l&#039;utilisation de ce jardin, (car il y a aussi un parc communal amménagé pas loin, donc ils préférent plutôt aller là-bas). En plus notre jardin commun devient une raison des disucssions animés et des disputes, car les frais d&#039;entretient sont pour le moment ajoutés aux charges communs, ce qui est contesté par les propirtaires qui n&#039;ont pas l&#039;accès direct dans ce jardin et donc n&#039;y vont jamais. Par contre, notre famille est très interessée de pouvoir utiliser ce jardin, car il est directement accessible de notre maison. Sur l&#039;internet j&#039;ai lu qu&#039;il y a une possibilité de demander le &quot;droit de jouissance privée pour une partie commune&quot;. Est-ce vrais ? Comment faire la demande officielle ? Je suppose que c&#039;est à proposer pour l&#039;approbation de l&#039;assemblée général, par quelle proportion des vote ? Egallement je suppose, que si la demande de jouissance privée a été accordée, les frais d&#039;entretient seront alors à la charge du proprietaire lui-même, mais également que les autres propriétaires n&#039;ont plus d&#039;accès à ce jardin, donc ne peuvent non plus &quot;se mêler&quot; dans l&#039;amménagement de ce jardin. Merci d&#039;avance pour vos réponses.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Suske)]]></author>
			<pubDate>Tue, 06 Jan 2015 15:52:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1827756#p1827756</guid>
		</item>
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