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		<title><![CDATA[Pim.be / Cuisine équipée en tant que garantie locative: fin de bail]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=285364</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Cuisine équipée en tant que garantie locative: fin de bail.]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 16 Mar 2015 10:43:42 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Cuisine équipée en tant que garantie locative: fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829642#p1829642</link>
			<description><![CDATA[<p>A partir du moment où il a obtenu un délai, il n&#039;est pas en tord.</p><p>Rodes, à votre place, je ne tarderai pas quand même à mettre en conformité. D&#039;autant que si les critères d&#039;insalubrité existent, il y a aussi les critères de sécurité. Et là, je doute que si le locataire dépose plainte à la police administrative de la ville, ils vous laissent tranquilles. Autant éviter. <br />Et je viendrais au tribunal avec tous les documents attestant que vous êtes en préparation des travaux + le délai obtenu.<br />Si le locataire était déjà présent dans les lieux avant votre achat, ce sera d&#039;autant plus facile d&#039;éviter une remarque à ce sujet.</p><p>Quoiqu&#039;il en soit, votre requête mentionnera les arriérés et fautes. Donc le juge tranchera sur ces points.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Mon, 16 Mar 2015 10:43:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829642#p1829642</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Cuisine équipée en tant que garantie locative: fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829640#p1829640</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rodes a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>Erico a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>vous ètes sacrément en tort sur ce coup là ....et vous savez ça ( que l&#039;électricité n&#039;est pas conforme ) depuis quand ?</p></div></blockquote></div><p>Je pense que vous y allez un peu vite.<br />Autant que je sache la non-conformité éléctrique RGIE n&#039;est pas une cause d&#039;insalubrité; ni une raison pour ne pas payer de loyer.<br />Je suis au courant depuis plus de 18 mois (date de l&#039;acte d&#039;achat), si c&#039;est ce que vous voulez savoir. </p><p>En ma faveur:<br />- j&#039;ai obtenu un délai du minstere competent au-dela des 18 mois, je suis encore dans les temps<br />- manquement de plans/sectionneur de terre: aucun danger<br />- Prises/interrupteurs non-fixés: c&#039;est pas moi qui les ai arraché. L&#039;etat des leux (proprio precedent) ne les mentionne pas<br />- arrêté de payer sans me parler (et ecrire) de problèmes électriques, ceux-ci sont devenu un probleme apres l&#039;invit JDP<br />- Lors de la mise en demeure recommandé j&#039;ai demandé de me contacter pour faire la mise en conformité (sans réponse jusque la)</p></div></blockquote></div><p>Je n&#039;ai pas prétendu que c&#039;était une cause d&#039;insalubrité....ni une raison pour ne pas payer les loyers...soyez gentil de ne pas interpréter mon com comme ça vous arrange, merci</p><p>Je constate juste que comme souvent, au départ on ne donne qu&#039;un son de cloche quand on pose une question sur le forum.... certains proprios et locs mettent TOUT sur le dos de l&#039;autre partie.......et puis on se rend compte que les 2 parties ont des torts...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Mon, 16 Mar 2015 07:49:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829640#p1829640</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Cuisine équipée en tant que garantie locative: fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829630#p1829630</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Erico a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>vous ètes sacrément en tort sur ce coup là ....et vous savez ça ( que l&#039;électricité n&#039;est pas conforme ) depuis quand ?</p></div></blockquote></div><p>Je pense que vous y allez un peu vite.<br />Autant que je sache la non-conformité éléctrique RGIE n&#039;est pas une cause d&#039;insalubrité; ni une raison pour ne pas payer de loyer.<br />Je suis au courant depuis plus de 18 mois (date de l&#039;acte d&#039;achat), si c&#039;est ce que vous voulez savoir. </p><p>En ma faveur:<br />- j&#039;ai obtenu un délai du minstere competent au-dela des 18 mois, je suis encore dans les temps<br />- manquement de plans/sectionneur de terre: aucun danger<br />- Prises/interrupteurs non-fixés: c&#039;est pas moi qui les ai arraché. L&#039;etat des leux (proprio precedent) ne les mentionne pas<br />- arrêté de payer sans me parler (et ecrire) de problèmes électriques, ceux-ci sont devenu un probleme apres l&#039;invit JDP<br />- Lors de la mise en demeure recommandé j&#039;ai demandé de me contacter pour faire la mise en conformité (sans réponse jusque la)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rodes)]]></author>
			<pubDate>Sun, 15 Mar 2015 19:32:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829630#p1829630</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Cuisine équipée en tant que garantie locative: fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829629#p1829629</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rodes a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>3 jours apres l&#039;invit du JDP je recois un recommandé du loc, avec des plaintes concernant l&#039;installation electrique, demande de mise en conformité. Je sais que l&#039;electricité n&#039;est pas conforme (sectionneur de terre manquant, cables/prises/interrupteurs a fixer et plans a faire), mais ce serait beaucoup plus simple et moin strassant d&#039;arranger ceci quand elle est dehors: injoignable au telephone, ne rappelle jamais, ....</p><p>Elle pense qu&#039;elle ne devra pas payer si l&#039;appart est decalré insalubre. Je pense que j&#039;ai intêret a convaincre le juge de faire jugement au plus vite, on verra ça début avril quand la loc aura normalement 4 mois d&#039;arrieres...</p></div></blockquote></div><br /><p>vous ètes sacrément en tort sur ce coup là ....et vous savez ça ( que l&#039;électricité n&#039;est pas conforme ) depuis quand ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Sun, 15 Mar 2015 19:00:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829629#p1829629</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Cuisine équipée en tant que garantie locative: fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829628#p1829628</link>
			<description><![CDATA[<p>3 jours apres l&#039;invit du JDP je recois un recommandé du loc, avec des plaintes concernant l&#039;installation electrique, demande de mise en conformité. Je sais que l&#039;electricité n&#039;est pas conforme (sectionneur de terre manquant, cables/prises/interrupteurs a fixer et plans a faire), mais ce serait beaucoup plus simple et moin strassant d&#039;arranger ceci quand elle est dehors: injoignable au telephone, ne rappelle jamais, ....</p><p>Elle pense qu&#039;elle ne devra pas payer si l&#039;appart est decalré insalubre. Je pense que j&#039;ai intêret a convaincre le juge de faire jugement au plus vite, on verra ça début avril quand la loc aura normalement 4 mois d&#039;arrieres...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rodes)]]></author>
			<pubDate>Sun, 15 Mar 2015 18:10:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829628#p1829628</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Cuisine équipée en tant que garantie locative: fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829473#p1829473</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>rodes a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Personne qui connait la jurisprudence, mais beaucoup de réponses valides.</p></div></blockquote></div><p>C&#039;eût été assez surprenant qu&#039;il y ait jurisprudence à ce sujet...</p></div></blockquote></div><p>Qui plus est, la jurisprudence, quand elle existe, ne représente qu&#039;un faible intérêt en justice de paix. Les juges peuvent très bien l&#039;ignorer.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2015 08:28:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829473#p1829473</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Cuisine équipée en tant que garantie locative: fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829455#p1829455</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rodes a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Personne qui connait la jurisprudence, mais beaucoup de réponses valides.</p></div></blockquote></div><p>C&#039;eût été assez surprenant qu&#039;il y ait jurisprudence à ce sujet...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Mon, 09 Mar 2015 17:02:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829455#p1829455</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Cuisine équipée en tant que garantie locative: fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829454#p1829454</link>
			<description><![CDATA[<p>Déjà que, selon vous, cette cuisine n&#039;est pas en bon étât, elle ne vaut donc plus la valeur de départ ( même si celle ci est prouvée sur facture )... de plus la vestuté peut jouer aussi, il me semble... surtout pour une cuisine bas de gamme qui s&#039;abîme plus vite qu&#039;une cuisine de bonne qualité.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Mon, 09 Mar 2015 16:32:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829454#p1829454</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Cuisine équipée en tant que garantie locative: fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829450#p1829450</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci beaucoup pour vos lumières. Personne qui connait la jurisprudence, mais beaucoup de réponses valides.</p><p>Honnêtement, cette cuisine, si elle est réparable je veux bien payer le juste prix, mais avec cette loc ce sera très difficile. Elle m&#039;a déjà dit que cette cuisine a couté 900 EUR, ce qui est impossible. Si le sujet refait surface je vais commencer par demander la facture ...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rodes)]]></author>
			<pubDate>Mon, 09 Mar 2015 14:29:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829450#p1829450</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Cuisine équipée en tant que garantie locative: fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829447#p1829447</link>
			<description><![CDATA[<p>A votre place, j&#039;agirai de la façon la plus simple.<br />La garantie locative = la cuisine. Celle-ci a été mise en place, donc la garantie a été constituée.<br />Cette cuisine a une valeur connue --&gt; je réclamerais les factures afin que le montant de la garantie déposée soit connu et exact pour tous. C&#039;est cette valeur que vous devrez théoriquement rendre au locataire à son départ s&#039;il n&#039;y a aucune retenue.<br />A partir de là : état des lieux standard, et retenues standards, y compris les dégâts sur la cuisine en question.</p><br /><p>Je trouve qu&#039;attaquer sous l&#039;angle &quot;le loc reprend la cuisine qu&#039;il a mise&quot; est plus risqué.<br />Il la reprend : ok. Il &quot;récupère&quot; donc sa garantie entièrement. Mais en cas d&#039;autre dégâts, ou de loyer impayé, que faites-vous si le locataire vous dit qu&#039;il vous laisse un meuble ou un autre, étant donné que c&#039;était ça, la garantie... ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Mon, 09 Mar 2015 11:10:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829447#p1829447</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Cuisine équipée en tant que garantie locative: fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829446#p1829446</link>
			<description><![CDATA[<p>Je suis vraiment curieux de connaître la décision d&#039;un juge de Paix s&#039;il devait trancher un tel litige. Et les arguments de droit qui fonderaient le jugement. Le cas est vraiment particulier.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Mon, 09 Mar 2015 10:28:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829446#p1829446</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Cuisine équipée en tant que garantie locative: fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829438#p1829438</link>
			<description><![CDATA[<p>Je rendrais la garantie locative au locataire. Ou je lui facturerai en disant que la cuisine est finie.</p><p>Vous pouvez aussi demander au locataire la preuve de la valeur de la cuisine avec les factures d&#039;origine.</p><p>Vous pouvez ensuite dire que la cuisine vous appartient étant donné qu&#039;elle a été intégrée à l&#039;immeuble, et qu&#039;il n&#039;est pas question de la payer. Que le proprio précédent a accepter de louer sans garantie parce que la cuisine (d&#039;une valeur négligeable) était placée par le locataire.</p><p>Vous pouvez aussi faire un devis de la cuisine avec un <a href="https://static.gamma.be/medias/sys_master/he5/hcb/8838605602846/Keukens_2014_prijslijst_FR_online.pdf" rel="nofollow">matos équivalent </a>de chez Gamma, histoire de savoir ce que cela vaut au prix du jour. (et de le montrer au juge de paix...) deux meubles bas de 64€, 2 meubles haut de 39€, un <a href="https://www.gamma.be/fr/assortiment/cuisine-menage/plans-de-travail-pour-cuisines/plans-de-travail-pour-cuisines/c/keuken-en-huishoudelijk_keukenwerkbladen_keukenbladen" rel="nofollow">plan de travail </a>71.15€ (très cher par rapport à Ikea, soit dit en passant) et un <a href="https://www.gamma.be/fr/assortiment/cuisine-menage/eviers/c/keuken-en-huishoudelijk_spoelbakken" rel="nofollow">évier </a> à 57€, cela fait un total à la grosse louche de 334€.</p><p>En clair et en bref, vous avez plein d&#039;angles d&#039;attaque.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sun, 08 Mar 2015 22:47:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829438#p1829438</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Cuisine équipée en tant que garantie locative: fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829437#p1829437</link>
			<description><![CDATA[<p>Je suis proprio, et me trouve bientôt devant le JDP pour faire condamner à payer et expulser un loc, pour la 2eme fois, voir autre sujet.<br />Mon bail dit que &quot;La garantie locative est remplacée par la pose d&#039;une cuisine équipée par et aux frais de la locataire&quot;</p><p>Ceci date du proprio précédant.</p><p>La loc considere que je lui dois de toute façon 2 mois de loyer (900 EUR) pour cette cuisine.<br />En fait cette cuisine de +/- 1m20 d&#039;armoires simples bas et haut, de chez gamma qualité premier prix, n&#039;a pas couté 900 EUR (en 2009) et n&#039;est pas en bon état (entre autres 1 portes que a été arrachée). Pas d&#039;appareils intégrés (sauf évier).</p><p>Suis-je obligé a reprendre (payer) cette cuisine, ou puis-je dire au loc de la reprendre?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rodes)]]></author>
			<pubDate>Sun, 08 Mar 2015 22:21:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1829437#p1829437</guid>
		</item>
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