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		<title><![CDATA[Pim.be / jugement étonnant]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=285669</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans jugement étonnant.]]></description>
		<lastBuildDate>Sun, 18 Oct 2015 15:17:55 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  jugement étonnant]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834415#p1834415</link>
			<description><![CDATA[<p>Devant les inepties de la nouvelle juge de paix de Jette, Ann ROBIJNS, j&#039;envisage la possibilité d&#039;insérer dans mes futurs baux cette fameuse clause d&#039;arbitrage.</p><p>Les montants cités ne sont pas vraiment attractifs ! <br />- 1270 pour avance et frais de procédure d&#039;arbitrage + 100 € pour la requête en exequatur<br />et il ne s&#039;agirait que d&#039;une &quot;avance&quot; ??? Alors que la solvabilité des locataires est de plus en plus aléatoire...</p><p>Et les délais ? Pour le jugement d&#039;abord, et pour la possibilité d&#039;exécution (expulsion) ensuite ?</p><p>C&#039;est la seule alternative à la justice de paix mais il est aussi interpellant que les bailleurs heureux ayant au moins testé ce système soient si... absents.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Sun, 18 Oct 2015 15:17:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834415#p1834415</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  jugement étonnant]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834411#p1834411</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>@ tototristan: Cela c&#039;est uniquement parce que vous avez eu la chance extraordinaire que votre locataire accepte une procédure d&#039;arbitrage....</p><br /><p>Le locataire en tort n&#039;accepte pas de payer pour aller en arbitrage...</p></div></blockquote></div><p>Si j&#039;ai bien compris la situation de Tototristan, le bail prévoyait une clause d&#039;arbitrage pour régler un différend potentiel à venir entre lui et son locataire et inversément. Cette clause s&#039;impose aux 2 parties.</p><p>Il n&#039;est pas dans la même situation que celui qui voudrait recourir à la procédure d&#039;arbitrage en l&#039;absence de clause dans le bail ayant pour objet le recours à&#160; cette procédure.</p><p>Au moment de la signature du bail, aucun tort ne pouvait être imputé au locataire. </p><p>La matière de l&#039;arbitrage est visée par les articles 1676 à 1723 du code judiciaire.</p><p><a href="http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_loi/loi_a1.pl?DETAIL=1967101006%2FF&amp;caller=list&amp;row_id=1&amp;numero=8&amp;rech=13&amp;cn=1967101006&amp;table_name=LOI&amp;nm=1967101057&amp;la=F&amp;dt=CODE+JUDICIAIRE&amp;language=fr&amp;fr=f&amp;choix1=ET&amp;choix2=ET&amp;fromtab=loi_all&amp;trier=promulgation&amp;chercher=t&amp;sql=dt+contains++%27CODE%27%26+%27JUDICIAIRE%27and+actif+%3D+%27Y%27&amp;tri=dd+AS+RANK+&amp;imgcn.x=39&amp;imgcn.y=10" rel="nofollow">http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_lo … imgcn.y=10</a></p><p>Le site internet de l&#039;ASBL&quot; Chambre d&#039;arbitrage&#160; et de médiation&quot; fournit de précieuses informations aux lecteurs de celui-ci.</p><p><a href="http://www.arbitrage-mediation.be/index.htm" rel="nofollow">http://www.arbitrage-mediation.be/index.htm</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Sun, 18 Oct 2015 12:05:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834411#p1834411</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  jugement étonnant]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834410#p1834410</link>
			<description><![CDATA[<p>@ panchito: le problème de la solvabilité du locataire est vrai dans tous les cas de figure et toutes les formes de procédure...</p><p>@ tototristant: si vous en êtes à l&#039;exequatur, c&#039;est que la sentence a déjà été rendue...</p><p>@ tous: explication exequatur:<br /><em>&quot;<a href="http://www.arbitrage-mediation.be/info-procedure-arbitrage.htm" rel="nofollow">Exécution de la sentence arbitrale</a></em></p><p><em>Pour acquérir force exécutoire, une décision arbitrale doit faire l&#039;objet, sur requête d&#039;une partie, de l&#039;exequatur du Tribunal de Première Instance.</em></p><p><em>La durée de la procédure d&#039;exequatur est généralement de quelques jours. Le dépôt de la requête au greffe donne lieu à la perception d&#039;un droit modique faisant partie des frais de procédure dus par la partie succombante.</em></p><p><em>Au cours de la procédure d&#039;exequatur, à laquelle aucune des parties n&#039;est conviée, le Tribunal de Première Instance contrôle essentiellement le respect de règles de forme, sans être habilité à rejuger l&#039;affaire au fond.</em></p><p><em>Il vérifie principalement si la matière peut faire l&#039;objet d&#039;un arbitrage, si une sentence a été rendue et signée, et si son exécution n&#039;est pas contraire à l&#039;ordre public.<br />Une fois exequaturée, la sentence peut faire l&#039;objet d&#039;une exécution forcée (il est à noter qu&#039;une sentence non exequaturée constitue un titre permettant une saisie conservatoire sans autorisation préalable).&quot;</em></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Sun, 18 Oct 2015 11:59:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834410#p1834410</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  jugement étonnant]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834409#p1834409</link>
			<description><![CDATA[<p>Et tout cela sans savoir si votre locataire est solvable?</p><p>Entretemps votre bien est reloué à quelqu&#039;un d&#039;autre?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Sun, 18 Oct 2015 10:58:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834409#p1834409</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  jugement étonnant]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834408#p1834408</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>OK je ne savais pas qu&#039;on pouvait la lancer même si le locataire n&#039;est pas d&#039;accord d&#039;aller en arbitrage ou s&#039;il fait le mort.</p><p>Et peut-on avoir une idée des frais que vous avez du avancer pour aller en arbitrage?</p></div></blockquote></div><p>1420 € pour le moment :<br />1270 pour avance et frais de procédure d&#039;arbitrage<br />100 € pour la requête en exequatur<br />50 € pour un avocat car je devais avoir un papier signé d&#039;un avocat pour déposer cette requête en exequatur</p><p>Rem.: suite à cette requête en justice ( débouté et paiement des dépens pour 82 € ....&quot;le juge a compris que j&#039;étais de bonne foi&quot;.... ) puis suivi de l&#039;arbitrage où la situation s&#039;inverse car je suis en train de gagner....Je suis devenu un petit peu un &quot; spécialiste &quot; de requête et d&#039;arbitrage......Et le tout sans avocat.<br />Il faut faire aussi très attention aux frais engagés car de l&#039;autre côté il y a peut-être un risque d&#039;insolvabilité....Et si j&#039;étais passé par un avocat les frais seraient beaucoup plus importants.......Et toute ma démarche n&#039;était pas rentable !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (tototristan)]]></author>
			<pubDate>Sun, 18 Oct 2015 10:46:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834408#p1834408</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  jugement étonnant]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834407#p1834407</link>
			<description><![CDATA[<p>OK je ne savais pas qu&#039;on pouvait la lancer même si le locataire n&#039;est pas d&#039;accord d&#039;aller en arbitrage ou s&#039;il fait le mort.</p><p>Et peut-on avoir une idée des frais que vous avez du avancer pour aller en arbitrage?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Sun, 18 Oct 2015 10:29:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834407#p1834407</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  jugement étonnant]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834406#p1834406</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>@ tototristan: Cela c&#039;est uniquement parce que vous avez eu la chance extraordinaire que votre locataire accepte une procédure d&#039;arbitrage....</p><p>&#160; &#160; Le locataire en tort n&#039;accepte pas de payer pour aller en arbitrage...</p></div></blockquote></div><p>Faux ! La clause d&#039;arbitrage était dans mon bail donc je l&#039;ai appliqué...et comme j&#039;ai lancé cette procédure d&#039;arbitrage qu&#039;il vienne ou pas c&#039;est tant pis pour lui il peut être condamné ....en son absence et le demandeur d&#039;une clause d&#039;arbitrage doit avancer les frais de procédure et peut après être remboursé....s&#039;il gagne ! <br />Il n&#039;y a pas de chance &quot; extraordinaire &quot; que le locataire accepte la clause...si c&#039;est dans le bail....on peut l&#039;appliquer et tant pis pour celui qui n&#039;est pas présent lors de la convocation d&#039;arbitrage.....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (tototristan)]]></author>
			<pubDate>Sun, 18 Oct 2015 10:24:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834406#p1834406</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  jugement étonnant]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834405#p1834405</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>@ tototristan: Cela c&#039;est uniquement parce que vous avez eu la chance extraordinaire que votre locataire accepte une procédure d&#039;arbitrage....</p><br /><p>Le locataire en tort n&#039;accepte pas de payer pour aller en arbitrage...</p></div></blockquote></div><p>C&#039;est tout de même fou cette obstination à méconnaître la procédure d&#039;arbitrage.</p><p>Il est difficile de forcer quelqu’un à aller en arbitrage une fois que le litige est né, <strong>si on n’a pas prévu antérieurement de clause d’arbitrage</strong>. Il faut donc insérer une clause d’arbitrage dans le contrat envisagé : vente, bail, contrat d’entreprises (devis), etc.</p><p>Autrement dit, si, comme dans le bail Pim, il y a une clause d&#039;arbitrage, il faut passer par l&#039;arbitrage... même si l&#039;autre partie n&#039;est pas d&#039;accord d&#039;y avoir recours.<br />C&#039;est d&#039;ailleurs, à peu près, ce qui est arrivé à Tototristan: il est allé en justice de Paix malgré la clause d&#039;arbitrage. L&#039;autre partie a invoqué l&#039;erreur de procédure. <br /><a href="https://forum.pim.be/topic-284961-contestation-suite-a-clause-d-arbitrage-dans-le-bail-page-1.html" rel="nofollow">Voir ce sujet-ci dans le forum</a> où Tototristan raconte sa (més)aventure.</p><p>Actuellement, si j&#039;ai bien compris, Tototristan a recommencé la même procédure à la Chambre d&#039;Arbitrage... avec, apparemment, succès.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Sun, 18 Oct 2015 10:05:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834405#p1834405</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  jugement étonnant]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834394#p1834394</link>
			<description><![CDATA[<p>@ tototristan: Cela c&#039;est uniquement parce que vous avez eu la chance extraordinaire que votre locataire accepte une procédure d&#039;arbitrage....</p><br /><p>Le locataire en tort n&#039;accepte pas de payer pour aller en arbitrage...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Sun, 18 Oct 2015 07:18:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834394#p1834394</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  jugement étonnant]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834377#p1834377</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>Himura a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Je suis preneur de toute expérience. Cela étant, la mienne est celle que j&#039;ai décrite, et c&#039;est pourquoi je me suis rangé aux avis qui poussaient vers l&#039;abandon de la case &quot;arbitrage&quot;.</p><p>Je peux seulement garantir que dans le cas que j&#039;ai connu - et dans un cas similaire dans ma famille - l&#039;arbitre était très loin de trancher et de juger.<br />Je peux moins garantir les expériences des autres, bien évidemment, mais j&#039;ai pu constater des déceptions et pertes de temps identiques chez d&#039;autres membres.</p><p>Je ne prétends pas être prophète, pour ma part. Je lis le forum...</p><p>NB : J&#039;avais lu votre FAQ, et je vois bien que c&#039;est un sujet traité plus émotionnellement qu&#039;un autre pour vous. Cela dit, je partage mon avis et expérience simplement, sans pour autant que ça soit si fou.</p></div></blockquote></div><p>Merci de vous inquiéter de mes émotions potentielles <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /> </p><p>Je n&#039;ai, finalement, encore jamais lu , sauf erreur ou omission, sur notre forum le moindre message qui partage une expérience vécue en matière d&#039;arbitrage...</p><p>Il y a déjà eu un peu de tout à ce sujet (erreur d&#039;instance, etc.), mais un réel témoignage, non.</p></div></blockquote></div><p>Je vais bientôt partager mon expérience de l&#039;arbitrage : dans mon bail il y avait une clause d&#039;arbitrage et j&#039;avais fait une requête en justice....J&#039;ai perdu car je n&#039;avais pas respecté la clause d&#039;arbitrage.....Aussitôt, après le jugement finale, j&#039;ai lancé la clause d&#039;arbitrage et la situation s&#039;inverse....En arbitrage je suis en train de gagner et j&#039;ai fait la procédure en exequatur pour faire exécuter le jugement !....La suite et la fin au prochain feuilleton...J&#039;ai perdu un an avec la requête en justice....Pour le moment les frais en arbitrage sont nettement plus élevé.....Je fais tout sans avocat depuis le début !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (tototristan)]]></author>
			<pubDate>Sat, 17 Oct 2015 11:16:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834377#p1834377</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  jugement étonnant]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834347#p1834347</link>
			<description><![CDATA[<p>J&#039;ai un locataire qui a des arriérés de loyer. Régulièrement il s&#039;octroi une réduction de loyer.&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/roll.png" alt="roll" /> Pas grand choses. Cependant les petits ruisseaux deviennent un fleuve. Je passe à l&#039;action. Requête 1344. L&#039;affaire est fixé au 8 septembre dernier.</p><p>La veille le soir, le locataire me téléphone et me propose de rembourser sa dette à concurrence de 75 Euros par mois. Je prépare des conclusions d&#039;accord en ce sens. Quand on comparaît devant le juge, celui ci demande l&#039;apposition d&#039;un paraphe à chaque montant. Ce qu&#039;on fit. Bref, l&#039;affaire est dans le sac. Le locataire n&#039;est pas expulsé et le bailleur peut espérer récupérer sa créance.</p><p>Quelques jour après, je reçois le jugement. C&#039;est un calendrier de conclusions. On est donc reparti et je doute fort que le locataire puisse régiger ses conclusions sans l&#039;aide d&#039;un avocat. Délai 1er novembre prochain. On verra bien.</p><p>Ce matin, je reçois un courrier, d&#039;un juriste de la Commune de Schaerbeek. Il m&#039;annonce que le locataire conteste toutes dettes.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (libra)]]></author>
			<pubDate>Fri, 16 Oct 2015 14:23:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1834347#p1834347</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  jugement étonnant]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832613#p1832613</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Faire appel d&#039;un jugement rendu par défaut... c&#039;est gros quand même !</p></div></blockquote></div><p>J&#039;ai déjà eu affaire à un avocat qui annonçait durant sa plaidoirie, donc avant jugement qu&#039;il irait en appel. Ce qu&#039;il fit. Cependant, il n&#039;a jamais déposé des conclusions. L&#039;affaire est fixée en 2016.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (libra)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Aug 2015 18:22:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832613#p1832613</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  jugement étonnant]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832612#p1832612</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Himura a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>C&#039;est aussi pour des raisons comme cela qu&#039;on a la possibilité de faire appel du jugement.<br />(Et j&#039;ai tout de même tendance à croire que si les jugements sont systématiquement revus en appel, le magistrat se verra quelque peu rappeler à l&#039;ordre).</p></div></blockquote></div><p>Faire appel d&#039;un jugement rendu par défaut... c&#039;est gros quand même !<br />Quant à croire à un rappel à l&#039;ordre (et surtout à son efficacité!)... on peut rêver !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Aug 2015 17:48:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832612#p1832612</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  jugement étonnant]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832608#p1832608</link>
			<description><![CDATA[<p>C&#039;est aussi pour des raisons comme cela qu&#039;on a la possibilité de faire appel du jugement.<br />(Et j&#039;ai tout de même tendance à croire que si les jugements sont systématiquement revus en appel, le magistrat se verra quelque peu rappeler à l&#039;ordre).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Aug 2015 17:10:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832608#p1832608</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  jugement étonnant]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832607#p1832607</link>
			<description><![CDATA[<p>Jusqu&#039;il y a environ dix ans, j&#039;ai eu affaire à Schaerbeek I a un juge du même genre: Madame Béatrice Vanrobays</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (libra)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Aug 2015 16:34:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832607#p1832607</guid>
		</item>
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