Je crois que tout a été dit et que maintenant on ne fait plus que faire tourner les éoliennes.

Il est temps de passer à autre chose !

Effectivement.
Je verrouille donc ce sujet.

Il est temps de passer à autre chose !

Et vos locataires (fonctionnaires européens, cadres supérieurs, Otan, ....) acceptent de faire visiter leur appartement eux-mêmes ?

Comme déjà dit, ils préfèrent éviter de prester leur préavis et leur société paie les 3 mois de manière à ce qu'ils puissent partir immédiatement et éviter cette "corvée".

L'Otan paie aussi le préavis pour des raisons de sécurité. Ils ne veulent ni du bailleur, ni d'agences, ni candidats...

Je rappelle que la question de ce fil est : "mon propriétaire peut-il m'imposer de me charger des visites, sans sa présence ou son représentant".  Pour moi, la réponse est  "non" et aucun propriétaire intervenant dans ce fil n'a pu me convaincre du contraire !

Par contre, j'y ai lu beaucoup de mauvaise foi et de menaces envers un locataire qui n'accepterait pas de se soumettre à son bailleur.

En discutant et en accord entre les parties, je suis d'accord que tout est acceptable par les deux parties mais l'imposition légale, je n'y crois pas !

Bon évidemment, je refais mes biens à neuf chaque fois qu'ils reviennent sur le marché. A la sortie, ce n'est jamais dans le même état...

Dans le haut de gamme à Woluwe-Saint-Pierre, les candidats (fonctionnaires européens, cadres supérieurs expatriés , Otan, etc ) sont hyper-exigeants...à l'entrée

Moi je le suis aussi à la sortie...

faut arrêter aussi avec ces exagérations  ou ces interprétations erronées

purée faire visiter le bien qu'on loue à quelqu'un ce n'est pas être l'esclave du proprio

maintenant si on veut jouer sur les mots , ..."sera en droit de faire procéder à la visite du bien" dit bien ce que ça veut dire.."sera en droit" ne veut pas dire DEVRA

mais ça veut plutôt dire, selon moi : " il en aura le droit si il le souhaite ou le juge nécessaire"

cela dit, ben je vais penser très sérieusement à ajouter quelque chose à  la clause visite dans mes prochains baux, j'ajouterai quelque chose du style :  que le preneur, soit : s'engage à faire visiter le bien avec ou sans la présence du bailleur ( donc même si le bailleur ne sait pas se libérer pour les visites ) , soit s'engage à autoriser le bailleur à faire visiter en son absence

et là j'arrête sur ce sujet, parce qu'on tourne en rond....

Il n'est dit nulle part que le bailleur doit se déplacer 3 fois par semaine et attendre chez son locataire pendant 2 heures que les amateurs s'y présentent....

Mais c'est son boulot de bailleur !!!!   S'il ne veut rien assumer et seulement toucher son pognon, qu'il prenne une agence !
Ou, comme dit avant par ?, qu'il vende et s'achète des sicafi !

Le bail PIM est hyper clair à ce sujet:

Le Bailleur ou son représentant pris dans le sens le plus large, sera en droit de faire procéder, dans les trois mois précédant la fin du contrat, ... à la visite du bien par des amateurs, trois jours par semaine, à raison de deux heures consécutives

Il n'est dit nulle part que le bailleur doit se déplacer 3 fois par semaine et attendre chez son locataire pendant 2 heures que les amateurs s'y présentent....

1. Il n'est dit nulle part que c'est le bail PIM qui a été utilisé !

2. Vive les extraits de texte : "Le Bailleur...sera en droit de faire procéder....à la visite du bien par des amateurs..." Comment faire procéder à une visite sans être présent ou représenté !  Si on suit votre raisonnement, le texte devrait être "Le preneur devra accepter des visites de candidats dans le bien..." et pour être précis "même en l'absence du bailleur"

C'est au bailleur à assurer les visites, le preneur doit permettre l'accès au bailleur ou son représentant pour qu'il puisse faire procéder à des visites.

On ne devient pas esclave de son bailleur en signant un bail ! Et on n'est pas non plus à sa totale disposition et à ses ordres !
Vous avez vraiment une drôle de conception des relations contractuelles !

Mais, à nouveau, (pour Erico  )   le dialogue et le respect entre les parties doit permettre de trouver une solution. Mais certainement pas avec une attitude "d'ordre à son esclave"

Le bail PIM est hyper clair à ce sujet:

Le Bailleur ou son représentant pris dans le sens le plus large, sera en droit de faire procéder, dans les trois mois précédant la fin du contrat, ... à la visite du bien par des amateurs, trois jours par semaine, à raison de deux heures consécutives

Il n'est dit nulle part que le bailleur doit se déplacer 3 fois par semaine et attendre chez son locataire pendant 2 heures que les amateurs s'y présentent....

En raison de l'utilisation des termes" faire procéder à la visite du bien", je me demande s'il ne peut être soutenu que la présence physique du bailleur ou de son représentant est requise lors des visites.

Le rédacteur du bail pourrait nous éclairer sur la portée exacte qu'il a voulu attribuer, même implicitement, aux termes "faire procéder à la visite". Que recouvrent ces termes?

Il n'est dit nulle part que le bailleur doit se déplacer 3 fois par semaine et attendre chez son locataire pendant 2 heures que les amateurs s'y présentent....

sebe000 a écrit :

Bonjour,

Je suis futur ex-locataire d'un appartement sur Bruxelles et mon bailleur organise les rendez-vous de visites pour les candidats preneurs. Jusque là, tout va bien... mais le propriétaire n'est pas présent lors des visites, prétextant que le trajet entre son domicile et le bien à visiter est trop long en transport en commun (35 à 45 minutes d'après lui... 20 minutes d'après moi et le site de la stib) .

J'en viens donc à ma question, le propriétaire n'a-t-il pas l'obligation d'être présent pour les visites de son bien? Il me semble que mon rôle n'est pas de faire visiter le bien (qui n'est pas le mien )

Merci d'avance pour vos réponses.

Et lorsque vous avez visité le bien que vous avez ensuite pris en location, le propriétaire était-il présent lors de vos visites ? S'est-il bien déplacé sur les lieux?

Oui, mais la situation était différente vu que le bien était occupé par un couple de personnes âgées qui étaient entrés en maison de repos, mais le fils des anciens preneurs était également présent... d'où mon étonnement: il y a 5 ans, il accompagnait un représentant de la famille, aujourd'hui plus.

je trouve et je ne suis pas le seul que 3 visites semaine c'est beaucoup  ( dans le bail SNP c'est 2 )

peut être essayer de réduire à 2
et demander que lors d'une des 2 le proprio soit là

ainsi sebe000 ne devrait plus être présent qu'à une visite semaine au lieu de 3

Erico, c'est le chaud et le froid avec vous 
Vous expliquez très bien vos situations : c'est toujours du dialogue et vous cherchez la meilleur solution pour vous mais dans le respect du locataire (et votre dernier exemple, c'est un service que vous rendez au locataire... normal qu'il assume un peu).
Ce n'est pas le cas exposé ici !!!   Le locataire respecte son contrat en donnant son préavis et en autorisant les visites du propriétaire ou son représentant pour les candidats locataires.
ça emmerde le propriétaire d'être présent, il ne veut pas mandater quelqu'un et il exige que ce soit le locataire qui prenne en charge les visites !
Ce n'est pas le rôle d'un locataire qui s'en va (en respectant son contrat et son préavis) de chercher un nouveau locataire. Il peut accepter mais le propriétaire ne peut pas le contraindre !
Et, sans être parano, je comprends qu'il n'accepte pas que la visite se passe sans la présence du propriétaire (ou son représentant).
c'est le job du propriétaire ou qu'il mandate une agence !

j'ai bien écrit que pour moi c'était une erreur du proprio, mais en même temps je peux comprendre

il veut faire une première sélection, puis il gèrera ça lui même

ces visites elles sont nécessaires suite au départ anticipé du loc....pour lui c'est plus aisé que pour le proprio, car il est déjà sur place alors quelle est la différence entre être là pour ouvrir la porte et faire visiter 1/4 d'heure ? il cherche un peu la petite bête
le proprio lui doit se déplacer, il faut admettre que le dérangement est plus contraignant pour lui non ?

maintenant, le français est une jolie langue et il faut faire attention aux mots qu'on employe ...personne ne demande au locataire actuel de CHERCHER  un nouveau locataire ( c'est ce que vous écrivez ) on lui demande de faire visiter, lui son épouse ou quelqu'un d'autre, grosse nuance

surtout qu'il a intérêt aussi à ce qu'un nouveau loc soit trouvé très vite histoire justement d'être débarrassé de cette corvée des visites ( corvée pour tout le monde d'ailleurs )

et encore une fois aucune loi ou réglement n'impose la présence du proprio ou de son représentant

ça m'ennuyait beaucoup, j'avais mes vacances prévues en juillet , 3 semaines et paf un locataire qui me dit qu'il part   

ben je l'avais prévenu, on allait essayer d'arranger ça au mieux, mais pas question que j'annule mes vacances et donc en juillet c'était à lui de gérer au mieux les visites avec les candidats

ça m'a quand même un peu gâché mes vacances ( on est toujours un peu tracassé dans ces cas là ) mais c'est lui qui a géré les premières visites des candidats, il l'a fait correctement, à mon retour, j'ai vu les plus intéressés et ceux dont le projet commercial me semblait le plus approprié

j'ai très vite reloué, il n'a du prester au final que 2 mois de préavis et m'a payé mes 6 mois d'indemnités ( ça j'avais dit que je ne diminuerais pas ) et lors de l'ELS ça c'est passé très cool