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		<title><![CDATA[Pim.be / problème calcul des charges.]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=285793</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans problème calcul des charges..]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 19 Aug 2015 08:17:46 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème calcul des charges.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832623#p1832623</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>jelou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Le propriétaire c&#039;était la première fois qu&#039;il louait et moi la première fois avec des calorimètres. On a bien relevé des valeurs lors de ELE mais je n&#039;ai jamais reçu ma consommation réelle pour la première année (1 mois 1/2) j&#039;ai payé 188 € point. le proprio ne m&#039;a rien donné il m&#039;a dit que c&#039;était bon comme ça ...<br />La deuxième année j&#039;ai reçu le décompte après plusieurs demandes et là j&#039;ai vu que je donnais beaucoup de trop donc diminuer à 100€ au lieu de 125€&#160; pour les charges. Par après toujours payé de trop mais niet pour une diminution</p></div></blockquote></div><p>La première année... Cela fait 5 ANS !!! Et vous revenez avec ces 188 €, soit à tout casser un trop payé de 38 €. Oubliez ça !!! Si vous vouliez discuter, il fallait le faire plus tôt. Sauf si vous pensez que PIM va organiser une collecte... <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/big_smile.png" alt="big_smile" /> </p><p>La deuxième année, votre provision a été adaptée. Même si vous avez provisionné un peu trop, vous avez été régularisé chaque année (et peu importe la manière). </p><p>Et votre problème actuel, c&#039;est quoi ? <br />- Vous voulez un décompte exact ? Alors demandez à votre bailleur de faire effectuer un relevé intermédiaire par Ista et payez les frais de ce relevé, ensuite attendez les décomptes annuels de l&#039;immeuble (avec garantie bloquée dans cette attente).<br />- Vous voulez faire simple ? Alors convenez d&#039;un accord avec votre bailleur (sur base de relevé à votre sortie, ou sur base de vos consommations antérieures) et signez un accord pour solde de tout compte lors de votre ELS. Signez aussi avec votre bailleur le document qui libère la garantie.</p><p>Pour votre information, les prix de l&#039;énergie et de l&#039;eau ne sont pas linéaires, cela évolue chaque année. Et devinez dans quel sens ???</p><p>Et je répète : RIEN ne vous oblige à remettre vos clés le 24. Votre bail se termine le 31, vous remettez les clés à cette date, qui sera aussi la date de l&#039;ELS (ou le 30, pour des questions de disponibilité des parties ou de l&#039;expert). Sauf bien sur accord (global) avec votre bailleur.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Wed, 19 Aug 2015 08:17:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832623#p1832623</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème calcul des charges.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832622#p1832622</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Mais les relevés de départ doivent évidemment figurer dans votre rapport d&#039;ELE.</p><p>Et en plus si vous n&#039;avez pas les valeurs de départ, comment auriez vous pu vérifier votre décompte de la 1ère année?</p><p>Vous avez accepté votre décompte de la première année sans qu&#039;il soit basé sur les valeurs relevées lors de l&#039;ELE (il suffit de lire les calorimètres électroniques!!)</p><p>Ce que vous dites n&#039;a aucun sens...</p></div></blockquote></div><p> Le propriétaire c&#039;était la première fois qu&#039;il louait et moi la première fois avec des calorimètres. On a bien relevé des valeurs lors de ELE mais je n&#039;ai jamais reçu ma consommation réelle pour la première année (1 mois 1/2) j&#039;ai payé 188 € point. le proprio ne m&#039;a rien donné il m&#039;a dit que c&#039;était bon comme ça ...<br />La deuxième année j&#039;ai reçu le décompte après plusieurs demandes et là j&#039;ai vu que je donnais beaucoup de trop donc diminuer à 100€ au lieu de 125€&#160; pour les charges. Par après toujours payé de trop mais niet pour une diminution</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (jelou)]]></author>
			<pubDate>Wed, 19 Aug 2015 08:01:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832622#p1832622</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème calcul des charges.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832617#p1832617</link>
			<description><![CDATA[<p>Si vos radiateurs sont équipés de calorimètres doprimo® radio (munis d’un bouton sous l’écran), vous ne recevez pas la visite de notre technicien. Les compteurs sont relevés depuis l&#039;extérieur des logements.</p><p>Pour relever ceux-ci manuellement, il vous suffira d’appuyer sur le bouton situé en dessous de l’écran et de lire l’index précédé d’un thermomètre.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Aug 2015 19:29:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832617#p1832617</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème calcul des charges.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832616#p1832616</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Mais c&#039;est d&#039;une simplicité inouïe: vous les relevez vous-mêmes lors de l&#039;ELS!</p></div></blockquote></div><p>Effectivement. Vous pouvez lire le compteur d&#039;eau chaude et probablement les calorimètres:<br /><a href="https://www.ista.com/be/infotheque/faq/calorimetres-electroniques/#Laffichage-de-mon-compteur-nindique-rien-Comment-puis-je-lire-mon-index" rel="nofollow">https://www.ista.com/be/infotheque/faq/ … -mon-index</a>-</p><p>Le calorimètre semble donner la consommation depuis le dernier relevé. Vous devriez donc connaître votre consommation à tout moment.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (libra)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Aug 2015 19:19:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832616#p1832616</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème calcul des charges.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832615#p1832615</link>
			<description><![CDATA[<p>Mais les relevés de départ doivent évidemment figurer dans votre rapport d&#039;ELE.</p><p>Et en plus si vous n&#039;avez pas les valeurs de départ, comment auriez vous pu vérifier votre décompte de la 1ère année?</p><p>Vous avez accepté votre décompte de la première année sans qu&#039;il soit basé sur les valeurs relevées lors de l&#039;ELE (il suffit de lire les calorimètres électroniques!!)</p><p>Ce que vous dites n&#039;a aucun sens...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Aug 2015 19:18:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832615#p1832615</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème calcul des charges.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832614#p1832614</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Ce sont des calorimètres électroniques. je sais que la consommation sera nulle si pas de chauffage en septembre mais COMMENT voulez vous que je le sache devant rendre les clefs le 24 !</p></div></blockquote></div><p>Mais c&#039;est d&#039;une simplicité inouïe: vous les relevez vous-mêmes lors de l&#039;ELS!</p><p>Il n&#039;y a pas d&#039;expert?</p></div></blockquote></div><p>non il n&#039;y a pas d&#039;expert et il y a 3 valeurs d&#039;inscrit </p><p>les valeurs du 01/10/2014 (départ) je ne les ai pas.<br />Ista ne passe jamais dans les appartements.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (jelou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Aug 2015 19:07:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832614#p1832614</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème calcul des charges.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832611#p1832611</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Ce sont des calorimètres électroniques. je sais que la consommation sera nulle si pas de chauffage en septembre mais COMMENT voulez vous que je le sache devant rendre les clefs le 24 !</p></div></blockquote></div><p>Mais c&#039;est d&#039;une simplicité inouïe: vous les relevez vous-mêmes lors de l&#039;ELS!</p><p>Il n&#039;y a pas d&#039;expert?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Aug 2015 17:46:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832611#p1832611</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème calcul des charges.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832610#p1832610</link>
			<description><![CDATA[<p>Mais de quoi vous méfiez-vous ???<br />Calos électroniques, donc consommation nulle si chauffage pas actif... vous pensez vraiment que le proprio va chauffer pour le plaisir de faire monter votre facture ???<br />Calcul approximatif : vous relevez le nombre d&#039;unités consommées, et vous prenez les chiffres par unité de l&#039;année passée... vous arrondissez ensuite vers le haut de manière raisonnable...</p><p>Vous devez rendre les clés le 31, et pas le 24 ! Sauf si un accord intervient pour les conditions de solde de la location avec votre bailleur. <br />Un accord, c&#039;est un document écrit et signé. <br />Date de remise des clés, et montant dû pour consommations, pour SOLDE DE TOUT COMPTE. Chacun y met du sien et tout le monde est heureux.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Aug 2015 17:44:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832610#p1832610</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème calcul des charges.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832606#p1832606</link>
			<description><![CDATA[<p>Je n&#039;essaye pas de chipoter mais le proprio me donne sont accord et 2 jours après il me dit&#160; non.</p><p>Ce sont des calorimètres électroniques. je sais que la consommation sera nulle si pas de chauffage en septembre mais COMMENT voulez vous que je le sache devant rendre les clefs le 24 !</p><p>Pouvez vous m&#039;indiquer comment faire un calcul approximatif ?</p><p>Je ne peux pas indiquer ici tous les manquements de ce propriétaire car je ne veux pas polémiquer mais j&#039;ai pas mal de raisons qui me font me méfier ..</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (jelou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Aug 2015 16:32:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832606#p1832606</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème calcul des charges.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832604#p1832604</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>libra a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>C&#039;est la date du prochain relevé que j&#039;aurais du demander. Apparament on fait bien les choses: relevé chaque année au 30 septembre. On risque de vous compter des frais de chauffage jusqu&#039;au 30 septembre. En théorie vous devriez faire venir Ista au 24 août prochain. Cependant celà risque de vous coûter plus cher que le trop de frais de chauffage qu&#039;on risque de vous réclamer.</p></div></blockquote></div><p>C&#039;est exactement ce que je disais...</p><p>A noter aussi que le décompte ne pourra être effectué sur base des chiffres de cette année qu&#039;après les relevés généraux ET calcul par Ista (après que le syndic aie communiqué les factures énergétiques de l&#039;immeuble jusque septembre. Si votre proprio calcule en fonction des unités consommées et fait un décompte maintenant, il ne pourra se baser que sur les chiffres unitaires de l&#039;année passée. D&#039;où un calcul forcément approximatif. </p><p>Voir aussi si vous avez des calorimètres à évaporation ou électroniques. Premier cas = consommation (faible) par évaporation. Second cas = consommation nulle (sauf si chauffage actif en septembre).</p><p>Voir aussi ce que comprennent vos charges : uniquement chauffage et eau ? (chaude et froide ?) Rien d&#039;autre ???</p><p>Pour les charges communes, le calcul de 11/12e est d&#039;application, soit au prorata de votre temps d&#039;occupation.&#160; Pour les consommations, compteurs et calorimètres doivent donner une indication, même approximative. Si vous voulez un résultat précis, faites effectuer un relevé intermédiaire et attendez-vous à ce que votre proprio conserve (une partie de) la garantie en attendant les décomptes annuels de l&#039;immeuble. </p><p>Votre intérêt est de trouver un accord avec votre bailleur et d&#039;éviter de chipoter pour deux fois rien. Mais ce n&#039;est qu&#039;un avis...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Aug 2015 14:44:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832604#p1832604</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème calcul des charges.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832603#p1832603</link>
			<description><![CDATA[<p>C&#039;est la date du prochain relevé que j&#039;aurais du demander. Apparament on fait bien les choses: relevé chaque année au 30 septembre. On risque de vous compter des frais de chauffage jusqu&#039;au 30 septembre. En théorie vous devriez faire venir Ista au 24 août prochain. Cependant celà risque de vous coûter plus cher que le trop de frais de chauffage qu&#039;on risque de vous réclamer.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (libra)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Aug 2015 13:20:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832603#p1832603</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème calcul des charges.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832602#p1832602</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>libra a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>jelou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>libra a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Quand se termine votre préavis?</p></div></blockquote></div><p>Le 31 août 2015</p></div></blockquote></div><p>Dans ce cas, vous n&#039;avez rien à payer pour le mois de septembre, ni loyer, ni provision. Il n&#039;y a plus de contrat.</p><p>Veuillez tout de même à faire un relevé contradictoire de tous vos compteurs et si possible des calorimètres. Quand vous recevez votre décompte, vérifiez que les frais fixes sont comptés au prorata du temps d&#039;occupation de la dernière année comptable; 11/12è si j&#039;ai bien compris.</p><p>À propos, de quand date le dernier relevé des calorimètres?</p></div></blockquote></div><p> voici le relevé cela date du 30septembre <span class="postimg"><img src="https://forum.pim.be/uploads/aa24a13fb5bebc0d05bb3a37b0c4a3ac.jpg" alt="CCF18082015_00000.jpg" /></span></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (jelou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Aug 2015 11:44:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832602#p1832602</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème calcul des charges.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832600#p1832600</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>jelou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>libra a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Quand se termine votre préavis?</p></div></blockquote></div><p>Le 31 août 2015</p></div></blockquote></div><p>Dans ce cas, vous n&#039;avez rien à payer pour le mois de septembre, ni loyer, ni provision. Il n&#039;y a plus de contrat.</p><p>Veuillez tout de même à faire un relevé contradictoire de tous vos compteurs et si possible des calorimètres. Quand vous recevez votre décompte, vérifiez que les frais fixes sont comptés au prorata du temps d&#039;occupation de la dernière année comptable; 11/12è si j&#039;ai bien compris.</p><p>À propos, de quand date le dernier relevé des calorimètres?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (libra)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Aug 2015 11:22:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832600#p1832600</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème calcul des charges.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832599#p1832599</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>libra a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Quand se termine votre préavis?</p></div></blockquote></div><p>Le 31 août 2015</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (jelou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Aug 2015 11:13:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832599#p1832599</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  problème calcul des charges.]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832598#p1832598</link>
			<description><![CDATA[<p>Quand se termine votre préavis?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (libra)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Aug 2015 10:56:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1832598#p1832598</guid>
		</item>
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