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Je m'étonne que vous ayez signé un bail en donnant votre accord sur le fait que des réalisations aussi importantes que l'ELE - ELS allaient être réalisés par des stagiaires....

En cas de menaces de la part de l'agence, signalez leur que vous reposerez une requête en Justice de Paix, que vous avertirez le propriétaire de l'appartement mais aussi l'IPI de leurs agissements !   Mais à mon avis, ce n'est que du vent !

Personnellement, autant j'apprécie les états des lieux de sortie avec un confrère/expert correct et compétent et je reste moi aussi correct, autant lorsqu'il s'agit d'un prétendu expert ou d'un incompétent, j'ai tendance à tirer à boulets rouges et à obtenir un maximum pour mon client !

En tous cas, moi, je n'ai pas confiance et je n'ai nullement envie de payer la moitié des frais de leur employé.

Et vous avez bien raison !
Prenez votre propre expert, qualifié et expérimenté (important, ne choisissez pas n'importe qui!) et refusez de participer aux frais du stagiaire.

Ils veulent faire gagner 115€ à leur stagiaire et tenter de gratter ce qu'ils sentiront que vous accepterez. Aucun doute que la tâche soit plus ardue devant un véritable expert !

Le principe des frais partagés implique un expert neutre agissant pour le compte de deux clients. Refusez de payer le moindre sou à ce stagiaire !

Tout d'abord merci pour vos réponses, qui nous aident bcp !

J'ai envoyé un mail à l'employée de l'agence s'occupant de notre "dossier" lui disant qu'on ne veut pas d'expert commun à frais partagés (le stagiaire ou celui désigné dans le bail ou un autre) et qu'on allait prendre notre propre expert, libre au bailleur de prendre le sien, et la dame me répond que:

Tiens, ils renoncent à 2800€ (d'après eux) de dégâts 
Tiens, ils reproposent leur stagiaire  (l'expert désigné dans le mail m'a écrit pour me confirmer qu'il a été prévenu qu'il n'intervenait plus)
Tiens, ils essaient de nous faire payer la moitié des frais de l'ELS par ledit stagiaire, même si on prend notre propre expert 

Je ne sais pas si c'est juste pour partager les frais de l'ELS et économiser pour le bailleur 115€ ou aussi pour être sûr de ne pas nous rater sur les éventuels dégâts locatifs, vu qu'ils "renoncent" au parquet.

En tous cas, moi, je n'ai pas confiance et je n'ai nullement envie de payer la moitié des frais de leur employé.

PS: rexou, il aurait donc vraiment obtenu indemnisation par l'assurance avec cette déclaration ?  Désolée, mais je n'y comprends rien aux subtilités des assurances, dans quel cas elles interviennent, etc. Nous, nous ne voulions juste pas dire qqchose de faux et en plus de nous accuser de qqchose que nous n'avions pas fait.

J'ignore si l'assurance aurait indemnisé ou non, mais ce n'est pas l'important.
Le fait est que cet ancien courtier vous incite par écrit à faire une fausse déclaration en vue de tenter de frauder l'assurance.
C'est un acte délictuel posé par un professionnel de l'immobilier. C'est aussi d'une incroyable stupidité. Et ce sera de nature à éclairer si besoin un juge quant à la crédibilité à accorder à ce monsieur ainsi que par ricochet à l'expert qu'il tente de vous imposer.

Vous avez parfaitement le droit de prendre votre propre expert. Qualifié et expérimenté. Il saura aussi répondre à toute éventuelle exigence de partage d'honoraires émanant de son confrère (ou de l'agence en son nom-. Et si une facture vous est présentée, ne la payez pas et attendez une poursuite judiciaire. 

Votre agent immobilier essaie simplement de vous manipuler. Je doute fort qu'il soit partant pour une procédure judiciaire.

Francis, vous parlez d'"ordre de mission", qu'est-ce que c'est ? Dans notre bail, à l'article sur l'état des lieux, il est inscrit que :

"(...) Les parties conviennent qu'un constat des lieux sera établi avant l'entrée du preneur et à frais partagés. Cet état des lieux sera dressé par le géomètre expert: XXX.

Les parties le désignent dès à présent pour dresser l'état des lieux de sortie.

Dans l'impossibilité de le désigner, les parties confieront cette mission à un expert agréé par les deux parties, ou à défaut, fixé par la Justice de paix.

L'avis rendu par le ou les experts désignés par les parties liera celles-ci de manière irrévocable".

Est-on tenu de le prendre ?

Merci à tous pour votre aide en tous cas !

PS: rexou, il aurait donc vraiment obtenu indemnisation par l'assurance avec cette déclaration ?  Désolée, mais je n'y comprends rien aux subtilités des assurances, dans quel cas elles interviennent, etc. Nous, nous ne voulions juste pas dire qqchose de faux et en plus de nous accuser de qqchose que nous n'avions pas fait.

Prenez votre propre expert, votre dossier sent déjà assez mauvais comme ça !

Selon moi, chacun prend et paye son propre expert. Ces experts doivent tenter d'arriver à un accord entre eux.
A défaut d'accord, on passe par la case Juge de Paix qui désignera un expert judiciaire.

Il semble évident que le locataire a ici tout intérêt à mandater son propre expert. Qualifié et expérimenté. Ses honoraires sont un excellent investissement ! Il est plus que probable qu'ils parviendront à un accord équilibré, alors que le seul expert de l'agence en solo pourrait affirmer n'importe quoi. La case juge de paix me parait nettement improbable.

Je suis abasourdi par la stupidité de l'agent qui se targue d'avoir un long passé de courtier. Il n'est pas hallucinant en soi qu'il émette ce genre de proposition, mais qu'il la formule par écrit ! C'est aussi éclairant quant à l'honnêteté du bonhomme, qui n'est pas le bailleur, mais un intermédiaire professionnel. Dans ce contexte, comment ne pas se méfier de l'intégrité de "son" expert ?

L'idée de ne pas pouvoir contester en justice un ELS/estimation des dégâts locatifs d'un expert parce que mandaté par nous aussi, malgré son incompétence supposée/partialité (le cas du stagiaire) ou sa partialité supposée (le cas de l'expert désigné dans le bail), me faisait vraiment peur...

Je comprends bien que j'ai intérêt à prendre mon expert... même si 2 experts et demi, ça commence à faire cher. Si, comme vous le dites, je ne dois pas participer aux frais de l'expert du bail si je prends le mien, ça sera déjà ça !

Pour répondre à votre question, nous avons tout un dossier de mails en fait... pour l'arnaque, je ne sais pas si c'était une tentative d'arnaquer l'assurance ou nous, mais le gérant de l'agence prétendait qu'il aurait fallu déclarer à l'assurance, comme il l'a conseillé, que nous avions "jeté des seaux d'eau" sur le parquet pour que l'assurance intervienne, qu'il a été courtier pendant 20 ans (c'est vrai !), etc. On a halluciné ! Il était sérieux c'est ça le pire. Donc il y a bien une trace écrite de lui nous suggérant de mentir à l'assurance.

Pour resituer les faits, mon compagnon, qui n'est pas un maniaque du nettoyage  , louait seul cet appartement au début et il a effectivement lavé le parquet à l'eau (en passant un torchon mouillé hein, sûrement pas à grandes eaux) de manière sporadique et en tous cas max 5 fois. L'expert que nous avons fait venir en 2014 est un expert-sinistres qui travaille pour l'assurance (mais que nous avons pris à nos frais) et son rapport est vraiment clair, appuyé de mesures (hygrométrie, etc) précises, photos montrant l'insuffisance des joints de dilatation, etc. Je ne doute donc absolument pas du bien-fondé de notre position et d'après ce que vous et Francis dites (impossible de confondre avec un gondolement dû à l'humidité), tout expert compétent devrait arriver aux mêmes conclusions, mais voilà, s'il est du côté de l'agence/du bailleur et dans l'hypothèse où on est liés irrévocablement par le rapport de l'expert désigné de commun accord...

Il est évident que vous pouvez produire le rapport d'expertise établi lors du constat de dégât au Quick step, lors de l'ELS, ainsi qu'au besoin devant le juge. Ce rapport n'est toutefois pas incontestable... Il est aussi utile de conserver les traces écrites, si vous en avez, de la proposition de l'agence de faire effectuer cette expertise par un stagiaire.

Il serait surprenant que deux experts ayant un certain niveau de qualifications ne parviennent pas à un accord au sujet des causes du dégât et de la répartition des frais.  Les honoraires de "votre" expert seront sans doute compensés par l'obligation d'un juste calcul des différents frais. Comme le dit Francis, une pose ne tenant pas compte d'un espace suffisant de dilatation ou un dégât des eaux, ce sont pour un expert deux choses parfaitement différentes et il me semble relativement peu discutables. Il peut aussi y avoir cumul... Et il peut encore se présenter différents points sur lesquels les demandes peuvent être abusives et que votre expert pourra tempérer.

Une question : vous mentionnez des mails houleux et une proposition de fausse déclaration à l'assurance... une proposition écrite ???

A votre place, je n'hésiterais pas une seconde à mandater mon expert personnel en solo, en veillant à sa qualification et à son expérience.

Comme je le craignais, l'agence veut maintenant revenir à l'expert désigné dans le bail (elle prétend s'être trompée et avoir pensé qu'il s'agissait d'un autre expert, dont elle n'était pas contente et avec qui elle ne travaille plus).

Si je veux faire respecter mes intérêts, je devrais donc, en plus de celui que j'ai fait venir à l'époque (en 2014) (à mes frais), faire venir un expert à moi pour l'ELS (à mes frais), et partager la moitié des frais de celui désigné dans le bail...

Je sais que vous avez été relativement clairs, mais je voudrais être sûre: mettons que l'expert désigné dans le bail, présumé ami du gérant de l'agence, nous compte 3000 € de dégâts locatifs (pb du quickstep inclus), nous refusons de payer et la garantie ne couvre pas cette somme. Le bailleur nous attaque en justice. Puis-je produire devant le juge le rapport d'expertise obtenu en 2014 concernant la cause réelle du gondolement du quickstep ? Le fait que l'avis de l'expert désigné de commun accord soit impossible à contester, me paraît incroyable, donc juste parce que nous l'avons désigné, son avis vaut loi entre les parties, alors que, pour rappel, nous avons failli avoir le stagiaire de l'agence "expert immobilier" pour faire l'ELS ?

Je ne veux pas mettre en cause toute une profession mais il est humain de ne pas mordre la main qui nous nourrit, non ? Ma seule solution pour échapper à un ELS que je crains orienté, c'est donc de casquer un max ?