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		<title><![CDATA[Pim.be / Clause interdisant les animaux : légal ou pas ?]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=286836</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Clause interdisant les animaux : légal ou pas ?.]]></description>
		<lastBuildDate>Sun, 26 Jun 2016 07:58:57 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Clause interdisant les animaux : légal ou pas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840627#p1840627</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Vous n&#039;aviez pas l&#039;impression qu&#039;il manquait quelqu&#039;un dans ce débat ? Pardon de mon retard Erico.&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/big_smile.png" alt="big_smile" /> </p><p>Oui, il est légal d&#039;inclure une clause d&#039;interdiction. </p><p>Si cette clause concerne une interdiction totale pure et simple, elle est très clairement abusive, selon la jurisprudence. Un juge de paix isolé ayant un avis contraire n&#039;est pas relevant si l&#039;affaire n&#039;est pas portée en instance d&#039;appel. Légal oui, mais aussi abusif, et donc sans valeur.</p><p>Si cette clause exclut une certaine catégorie d&#039;animaux et/ou demande une autorisation préalable du bailleur, ou encore accepte sous condition de non nuisance, elle est déjà plus légitime. </p><p>Il est en tout cas certain qu&#039;une clause caduque n&#039;invalide pas le bail et ne le rend pas caduc dans son entièreté.</p><p>A la demande générale, je ne dis rien de plus... (et je gagne quoi ?)</p></div></blockquote></div><p>Je ne voulais pas revenir sur le sujet pour avoir une discussion&#160; à nouveau , c&#039;est juste que j&#039;ai vu un débat quelque part et que des gens disaient que la clause était illégale je voulais juste avoir votre avis, qui rejoint le mien...après qu&#039;elle puisse être considérée parfois abusive ou non, c&#039;est un autre débat.<br />Bon dimanche à tous</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Sun, 26 Jun 2016 07:58:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840627#p1840627</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Clause interdisant les animaux : légal ou pas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840613#p1840613</link>
			<description><![CDATA[<p>Vous n&#039;aviez pas l&#039;impression qu&#039;il manquait quelqu&#039;un dans ce débat ? Pardon de mon retard Erico.&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/big_smile.png" alt="big_smile" /> </p><p>Oui, il est légal d&#039;inclure une clause d&#039;interdiction. </p><p>Si cette clause concerne une interdiction totale pure et simple, elle est très clairement abusive, selon la jurisprudence. Un juge de paix isolé ayant un avis contraire n&#039;est pas relevant si l&#039;affaire n&#039;est pas portée en instance d&#039;appel. Légal oui, mais aussi abusif, et donc sans valeur.</p><p>Si cette clause exclut une certaine catégorie d&#039;animaux et/ou demande une autorisation préalable du bailleur, ou encore accepte sous condition de non nuisance, elle est déjà plus légitime. </p><p>Il est en tout cas certain qu&#039;une clause caduque n&#039;invalide pas le bail et ne le rend pas caduc dans son entièreté.</p><p>A la demande générale, je ne dis rien de plus... (et je gagne quoi ?)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Sat, 25 Jun 2016 14:41:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840613#p1840613</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Clause interdisant les animaux : légal ou pas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840605#p1840605</link>
			<description><![CDATA[<p>Sinon, j&#039;ai toujours 4 chatons mignons à donner...&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/angel.png" alt="angel" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sat, 25 Jun 2016 13:16:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840605#p1840605</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Clause interdisant les animaux : légal ou pas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840588#p1840588</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci&#160; GT</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Sat, 25 Jun 2016 06:02:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840588#p1840588</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Clause interdisant les animaux : légal ou pas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840488#p1840488</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Erico a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Gros gros débat récemment avec plusieurs personnes</p><p>Certaines estimant qu&#039;une telle clause, en Belgique, ne peut figurer dans un bail et que donc si elle y figure, c&#039;est illégal et ça peut rendre le bail caduque.</p><p> A ma connaissance une telle clause est légale</p><p>Votre avis ?</p><p>Juste sur ça,&#160; ne commençons pas encore à nous prendre la tête à ce sujet&#160; &#160;<img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/wink.png" alt="wink" /></p></div></blockquote></div><p>Il n&#039;existe aucun disposition légale dans la loi sur le bail de résidence principale concernant l&#039;interdiction pour le locataire de garder un chien ds les lieux pris en location.</p><p>Dans le silence de la loi, en présence d&#039;une clause interdisant le présence d&#039;animaux dans les lieux pris en location, c&#039;est <span class="bbu">le juge</span> qui , en cas de contestation, <span class="bbu">tranchera</span> lorsque le locataire ne respecte pas le contrat.&#160; Le juge appliquera ou non la jurisprudence CEDH pour le cas qui lui est soumis.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Mon, 20 Jun 2016 12:30:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840488#p1840488</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Clause interdisant les animaux : légal ou pas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840487#p1840487</link>
			<description><![CDATA[<p>Les bailleurs intéressés par la problématique de la lecture de l&#039;art. 8.1 de la convention européenne des droits de l&#039;homme (CEDH) à une clause d&#039;interdiction d&#039;animaux contenue dans un bail liront avec attention l&#039;article du SNPC publié dans le magazine &quot;Le Cri&quot; de juin 2016 , intitulé &quot;Les locataires, leur chien et la convention européenne des droits de l&#039;homme : épisode II(pages 24 et svtes).</p><p>L&#039;article fait état du cas suivant. Un juge de paix a rompu un bail aux torts d&#039;un locataire et l&#039;a contraint à quitter les lieux pour inobservation d&#039;une disposition contractuelle. Le locataire maintenait un chien dans les lieux loués manquant ainsi aux stipulations du bail. <span class="bbu">Ce juge s&#039;est ainsi écarté de la jurisprudence habituelle CEDH.</span></p><p>L&#039;article se termine par 2 conseils aux bailleurs qui ne sont pas opposés à la présence d&#039;animaux dans les lieux donnés en location.</p><p>Et se termine par &quot; A bon entendeur...&quot;</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Mon, 20 Jun 2016 12:20:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840487#p1840487</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Clause interdisant les animaux : légal ou pas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840486#p1840486</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Le modèle de bail PIM prévoit: <em>&quot;Les animaux domestiques habituels sont autorisés dans le respect de la législation, et pour autant qu&#039;ils ne constituent pas de gêne, nuisance, même sporadique, de quelque nature qu&#039;elle soit.&quot;</em> ce qui me paraît équilibré.</p></div></blockquote></div><p>Oui j&#039;ai vu, mais ça ne répond pas à ma question.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Mon, 20 Jun 2016 10:11:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840486#p1840486</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Clause interdisant les animaux : légal ou pas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840483#p1840483</link>
			<description><![CDATA[<p>Le modèle de bail PIM prévoit: <em>&quot;Les animaux domestiques habituels sont autorisés dans le respect de la législation, et pour autant qu&#039;ils ne constituent pas de gêne, nuisance, même sporadique, de quelque nature qu&#039;elle soit.&quot;</em> ce qui me paraît équilibré.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Mon, 20 Jun 2016 10:00:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840483#p1840483</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Clause interdisant les animaux : légal ou pas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840478#p1840478</link>
			<description><![CDATA[<p>L&#039;interdiction totale d&#039;animaux sera réputée non écrite. Dans mes baux, la possession d&#039;animaux est soumise à mon autorisation écrite.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 20 Jun 2016 08:14:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840478#p1840478</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Clause interdisant les animaux : légal ou pas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840477#p1840477</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Tiens, il y avait longtemps que ce sujet n&#039;était plus revenu ici.......&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/roll.png" alt="roll" /> </p><p>La nullité éventuelle d&#039;une telle clause n&#039;entraîne pas la nullité de l&#039;intégralité du bail.</p><p>Pour le surplus, ne recommençons pas svp la discussion animale (et pour ceux que cela intéresse, utilisez le module de recherche du forum)</p></div></blockquote></div><br /><br /><p>Je pose juste une question Pim, cette clause peut elle figurer ou pas dans un bail ? Rien de plus<br />Je n&#039;ai pas non plus envie que le débat recommence</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Mon, 20 Jun 2016 08:11:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840477#p1840477</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Clause interdisant les animaux : légal ou pas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840475#p1840475</link>
			<description><![CDATA[<p>Pour ma pratique, je mentionne que les animaux ne sont pas les bienvenus en appartements et en studios. Je fais un bail de 6 mois renouvelé pour 6 mois. En cas d&#039;animaux, je mets fin au bail, sans le motiver puisque c&#039;est mon droit.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 20 Jun 2016 08:08:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840475#p1840475</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Clause interdisant les animaux : légal ou pas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840474#p1840474</link>
			<description><![CDATA[<p>(Juste pour l&#039;info - en-dehors de ce qui existe sur le forum : il y a eu récemment un reportage type &quot;RTL&quot; de 10 minutes sur la Justice de Paix. Ils montraient celle de Sprimont, je pense, dans un souci locataire-bailleur. Tapage, non-paiement récent, et... grand chien. Le juge a indiqué au locataire que, alors que le bail interdisait les animaux, il aurait du s&#039;arranger avec son propriétaire au préalable, et qu&#039;il n&#039;était pas normal qu&#039;il en ait introduit un ainsi.)</p><p>Après, on sait tous que chaque juge a sa propre jurisprudence et interprétation du sujet. Ca ne veut donc pas dire charrette.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Mon, 20 Jun 2016 08:06:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840474#p1840474</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Clause interdisant les animaux : légal ou pas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840473#p1840473</link>
			<description><![CDATA[<p>La clause est légale tant qu&#039;elle n&#039;a pas été déclarée illégale par un juge. En cas de transgression, vous serez bien mal foutu pour exiger son application.</p><p>La législation elle-même est muette sur la possession d&#039;un animal de compagnie. Il reste donc la jurisprudence, qui est finalement assez faible et peu nombreuse.</p><p>Il est un cas célèbre qui s&#039;appuie sur &quot;les droits de l&quot;homme&quot; et la protection de la sphère familiale. Du coup, c&#039;est repris la bouche en coeur par les associations d&#039;animaux et de leur défense, et déformé en &quot;les droits de l&#039;homme interdisent l&#039;interdiction d&#039;animaux&quot;</p><p>Le jugement est certes plus modéré, même s&#039;il se termine par &quot;Les chats aussi ont des droits&quot; Ce jugement date ...</p><p>J&#039;ai trouvé un <a href="http://www.atelierdroitssociaux.be/download/file/fid/682" rel="nofollow">document </a>intéressant qui pourra vous éclairer sur ce sujet.</p><p>Et si quelqu&#039;un désire de jolis chatons, j&#039;en ai 4 à donner. Ils seront&#160; sevrés début juillet. Noir, noir avec le bout de la queue blanche, noir et blanc avec la truffe rose, noir et blanc avec la truffe noire. Ils sont à croquer.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 20 Jun 2016 08:05:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840473#p1840473</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Clause interdisant les animaux : légal ou pas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840472#p1840472</link>
			<description><![CDATA[<p>Tiens, il y avait longtemps que ce sujet n&#039;était plus revenu ici.......&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/roll.png" alt="roll" /> </p><p>La nullité éventuelle d&#039;une telle clause n&#039;entraîne pas la nullité de l&#039;intégralité du bail.</p><p>Pour le surplus, ne recommençons pas svp la discussion animale (et pour ceux que cela intéresse, utilisez le module de recherche du forum)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Mon, 20 Jun 2016 07:50:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840472#p1840472</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Clause interdisant les animaux : légal ou pas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840469#p1840469</link>
			<description><![CDATA[<p>Gros gros débat récemment avec plusieurs personnes</p><p>Certaines estimant qu&#039;une telle clause, en Belgique, ne peut figurer dans un bail et que donc si elle y figure, c&#039;est illégal et ça peut rendre le bail caduque.</p><p> </p><p>A ma connaissance une telle clause est légale</p><br /><br /><p>Votre avis ?</p><p>Juste sur ça,&#160; ne commençons pas encore à nous prendre la tête à ce sujet&#160; &#160;<img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/wink.png" alt="wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Mon, 20 Jun 2016 07:41:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1840469#p1840469</guid>
		</item>
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