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		<title><![CDATA[Pim.be / entretien chaudière en fin de bail]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=287499</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans entretien chaudière en fin de bail.]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 04 Oct 2017 09:55:54 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  entretien chaudière en fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1851696#p1851696</link>
			<description><![CDATA[<p>professionnellement, comme géomètre expert, j&#039;en arrive au raisonnement suivant:<br />Si le bail prévoit l&#039;entretien tous les 2 ans (ou 3) et que le locataire apporte la preuve que cet entretien a bien été effectué, j&#039;applique un calcul au prorata temporis.&#160; entretien fait il y a 1 an, soit 1/2 coût d&#039;entretien.<br />Pas de preuve d&#039;entretien apportée, j&#039;impute 100 % du coût d&#039;un entretien car j&#039;ignore tout a fait dans quel état se trouve la chaudière, et en plus il m&#039;arrive d&#039;émettre des réserves si quelque chose m&#039;interpelle, comme des réglages de température au maximum ou trop peu de pression !</p><p>Si rien n&#039;est prévu au bail, j&#039;impute un entretien à charge du locataire.</p><p>Au locataire qui ne m&#039;inspire pas confiance, qui m&#039;agresse (verbalement, oui ça existe) j&#039;impute d&#039;office un entretien et des réserves quand au bon fonctionnement de l&#039;installation !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Wed, 04 Oct 2017 09:55:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1851696#p1851696</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  entretien chaudière en fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1851681#p1851681</link>
			<description><![CDATA[<p>Mais il vous suffit d&#039;ouvrir un nouveau fil pour chacun de vos problèmes!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Wed, 04 Oct 2017 06:19:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1851681#p1851681</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  entretien chaudière en fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1851311#p1851311</link>
			<description><![CDATA[<p>Non seulement vous détournez le fil de discussion de quelqu&#039;un d&#039;autre alors que l&#039;étiquette de PIM vous oblige à ouvrir un nouveau sujet mais en plus vous n&#039;avez pas lu les réponses déjà formulée à ce sujet. Entre autres:</p><div class="quotebox"><cite>Panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>panchito a écrit :</p><p>&#160; &#160; J&#039;indique toujours dans mes baux, le mois au cours duquel l&#039;entretien doit être fait et par quelle société .</p><p>&#160; &#160; Je demande toujours les preuves et l&#039;attestation puisqu&#039;il s&#039;agit d&quot;une obligation légale reposant sur tout utilisateur final (le locataire donc)</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 26 Sep 2017 20:45:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1851311#p1851311</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  entretien chaudière en fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1851310#p1851310</link>
			<description><![CDATA[<p>(Ouvrir un nouveau sujet était préférable pour la clarté du lecteur <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" />)</p><p>Pour moi : non. <br />Vous n&#039;avez pas prévu cette possibilité dans votre clause - qui est par ailleurs précise sur d&#039;autres points.<br />Vous y indiquez que l&#039;entretien doit s&#039;effectuer &quot;tous les 2 ans après l&#039;hiver&quot;.&#160; Et l&#039;hiver n&#039;est pas terminé.<br />Vous pourriez cependant réclamer un ratio entre 50% à 75% des frais normaux d&#039;entretien, si vous y tenez.</p><p>Pour la facture de 2016 : j&#039;espère que vous lui aviez réclamé ces frais à l&#039;époque, car sinon c&#039;est plutôt délicat de revenir avec cela à présent (même si c&#039;est légal).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Tue, 26 Sep 2017 20:40:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1851310#p1851310</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  entretien chaudière en fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844807#p1844807</link>
			<description><![CDATA[<p>En général l&#039;échangeur sanitaire d&#039;une chaudière mixte est constitué de 20 conduits, 10 dans lequel circule l&#039;eau chaude. En théorie, on pourrait y faire circuler un fluide détartrant. En pratique, c&#039;est inefficace pour ne pas dire impossible. </p><p>Le fluide choisit le chemin de moindre résistance. C&#039;est une loi de la physique. Donc, le fluide détartrant va détartrer là où il y a le moins de tartre et ne rien faire là où il n&#039;y pas de tartre.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (libra)]]></author>
			<pubDate>Wed, 15 Feb 2017 00:08:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844807#p1844807</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  entretien chaudière en fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844798#p1844798</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>J&#039;indique toujours dans mes baux, le mois au cours duquel l&#039;entretien doit être fait et par quelle société .</p><p>Je demande toujours les preuves et l&#039;attestaion puisqu&#039;il s&#039;agit d&quot;une obligation légale reposant sur tout utilisateur final (le locataire donc)</p></div></blockquote></div><p>sais pas si c&#039;est légal d&#039;imposer une société</p><p>et puis à la rigueur le preneur, le jour où il y a un stuut, peut dire que la société et le bailleur sont copains et donc de mèche</p><p>à discuter ...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Feb 2017 17:49:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844798#p1844798</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  entretien chaudière en fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844797#p1844797</link>
			<description><![CDATA[<p>En réponse à la question d&#039;Himura.</p><p>Ce n&#039;est pas évident de se positionner en professionnel et de manière absolue.<br />Dans certains cas, comme lorsque les relations entre bailleur et preneur sont mauvaise et que le bailleur veut le respect de toutes les obligations contractuelles, à la lettre.<br />Dans ce cas, sauf si c&#039;est en contradiction avec la législation, je compte, par exemple, le détartrage de la chaudière, ou du boiler, même si chaque intervention de ce type entraine une fragilisation de l&#039;appareil.</p><p>Personnellement, je trouve que la meilleure solution pour les entretiens de chaudière individuelle est le contrat d&#039;entretien omnium pris par le propriétaire et dont le coût est reporté en charges locatives.&#160; Pas de problème, pas de discussion !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Feb 2017 17:31:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844797#p1844797</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  entretien chaudière en fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844788#p1844788</link>
			<description><![CDATA[<p>J&#039;indique toujours dans mes baux, le mois au cours duquel l&#039;entretien doit être fait et par quelle société .</p><p>Je demande toujours les preuves et l&#039;attestaion puisqu&#039;il s&#039;agit d&quot;une obligation légale reposant sur tout utilisateur final (le locataire donc)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Feb 2017 11:27:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844788#p1844788</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  entretien chaudière en fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844787#p1844787</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Erico a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>dans des baux j&#039;ai déjà vu aussi obligation de détartrer le boiler, or plusieurs pros m&#039;ont dit qu&#039;un boiler ça ne se détartrait pas</p><p>je suppose qu&#039;ils ont raison, car eux ça leur ferait du boulot en plus à facturer donc pour moi ils ont raison et sont réglos</p></div></blockquote></div><p>Le boiler électrique, c&#039;est encore autre chose.</p><p>Mais pour répondre à cela, je vous dirais que... J&#039;ai déjà détartrer 2 fois des boilers moi-même. Et c&#039;était parfaitement nécessaire.</p><p>Je ne dirais pas que des sanitaristes ne sont pas réglos - même si ça existe. Mais surtout qu&#039;ils visent d&#039;autres travaux que ceux-là. Ou qu&#039;ils considèrent que le coût de leur main d&#039;œuvre sera supérieur à l&#039;achat d&#039;un appareil neuf.<br />De façon générale, ils préfèrent vous vendre et placer du neuf, d&#039;ailleurs.</p><p>J&#039;ai tendance à croire qu&#039;il en va de même pour les échangeurs à plaque des chaudières.<br />Plus facile à remplacer... pour eux.<br />Pourtant, il existe des produits, comme le Fernox, qui entretiennent ou qui détartrent les installations. Donc ça se fait.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Feb 2017 11:23:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844787#p1844787</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  entretien chaudière en fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844785#p1844785</link>
			<description><![CDATA[<p>dans des baux j&#039;ai déjà vu aussi obligation de détartrer le boiler, or plusieurs pros m&#039;ont dit qu&#039;un boiler ça ne se détartrait pas</p><p>je suppose qu&#039;ils ont raison, car eux ça leur ferait du boulot en plus à facturer donc pour moi ils ont raison et sont réglos</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Feb 2017 10:41:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844785#p1844785</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  entretien chaudière en fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844784#p1844784</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Erico a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>oui mais là qui a raison ? le technicien qu&#039;il appelait ou vous ?</p></div></blockquote></div><p>...<br />C&#039;est le sens de ma question &quot;<em>Auriez-vous accepté cet argument ? Est-ce réel ?&quot;</em>, adressée au professionnel en la matière qu&#039;est Francis</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Feb 2017 10:07:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844784#p1844784</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  entretien chaudière en fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844783#p1844783</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Himura a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>En ELS, je demande une attestation d&#039;entretien de moins de 3 mois.&#160; J&#039;accepte parfois un peu plus, à voir au cas par cas.&#160; Une chaudière avec production d&#039;ea chaude sanitaire et 8 adultes dans la maison entraîne plus de sévérité de ma part.</p></div></blockquote></div><p>Cas vécu il y a 2 ans :<br />ELS d&#039;un locataire qui n&#039;a jamais posé de soucis... à l&#039;exception du fait qu&#039;il a toujours fait entretenir la chaudière, sans inclure le détartrage de celle-ci (obligation du bail).<br />Chaudière gaz à condensation qui avait 3 ans à l&#039;époque (il l&#039;avait reçue neuve à l&#039;ELE).<br />Le locataire m&#039;indiquait que les techniciens lui disaient que le détartrage &quot;ne se faisait plus, et qu&#039;on remplaçait automatiquement l&#039;échangeur quand il bouchait sur ces chaudières&quot; (actuelles).</p><p>Auriez-vous accepté cet argument ? Est-ce réel ?<br />Comment estimer le dommage éventuel dans ce cas, car il avait remplir partiellement ses obligations, et aucun problème visible n&#039;était présent à ce moment ?</p></div></blockquote></div><p>oui mais là qui a raison ? le technicien qu&#039;il appelait ou vous ?<br />moi j&#039;ai connu le cas d&#039;un chauffagiste qui disait que pour une chaudière mazout il ne faisait pas de ramonage cheminée car ce n&#039;était pas nécessaire, mais cochait quand même la case sur le document et n&#039;était pas moins cher qu&#039;un autre qui, lui, ramonait</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Feb 2017 09:58:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844783#p1844783</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  entretien chaudière en fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844782#p1844782</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>En ELS, je demande une attestation d&#039;entretien de moins de 3 mois.&#160; J&#039;accepte parfois un peu plus, à voir au cas par cas.&#160; Une chaudière avec production d&#039;ea chaude sanitaire et 8 adultes dans la maison entraîne plus de sévérité de ma part.</p></div></blockquote></div><p>Cas vécu il y a 2 ans :<br />ELS d&#039;un locataire qui n&#039;a jamais posé de soucis... à l&#039;exception du fait qu&#039;il a toujours fait entretenir la chaudière, sans inclure le détartrage de celle-ci (obligation du bail).<br />Chaudière gaz à condensation qui avait 3 ans à l&#039;époque (il l&#039;avait reçue neuve à l&#039;ELE).<br />Le locataire m&#039;indiquait que les techniciens lui disaient que le détartrage &quot;ne se faisait plus, et qu&#039;on remplaçait automatiquement l&#039;échangeur quand il bouchait sur ces chaudières&quot; (actuelles).</p><p>Auriez-vous accepté cet argument ? Est-ce réel ?<br />Comment estimer le dommage éventuel dans ce cas, car il avait remplir partiellement ses obligations, et aucun problème visible n&#039;était présent à ce moment ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Feb 2017 09:52:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844782#p1844782</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  entretien chaudière en fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844779#p1844779</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Francis a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>En ELS, je demande une attestation d&#039;entretien de moins de 3 mois.&#160; J&#039;accepte parfois un peu plus, à voir au cas par cas.&#160; Une chaudière avec production d&#039;ea chaude sanitaire et 8 adultes dans la maison entraîne plus de sévérité de ma part.</p></div></blockquote></div><br /><p>disons que oui 3 mois pourrait être une base, mais ensuite voir au cas par cas.....ne pas chicaner si c&#039;est 3&#160; mois et demi ou 4 mois par ex.</p><p>en même temps pour être réglo dans les 2 sens, il serait à mon avis logique aussi que le proprio, quand entre un nouveau loc lui donne copie de la preuve du dernier entretien</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Erico)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Feb 2017 07:34:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844779#p1844779</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  entretien chaudière en fin de bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844777#p1844777</link>
			<description><![CDATA[<p>En ELS, je demande une attestation d&#039;entretien de moins de 3 mois.&#160; J&#039;accepte parfois un peu plus, à voir au cas par cas.&#160; Une chaudière avec production d&#039;ea chaude sanitaire et 8 adultes dans la maison entraîne plus de sévérité de ma part.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Francis)]]></author>
			<pubDate>Mon, 13 Feb 2017 23:12:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1844777#p1844777</guid>
		</item>
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