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		<title><![CDATA[Pim.be / Est-ce vrai ?]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=287545</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Est-ce vrai ?.]]></description>
		<lastBuildDate>Sat, 04 Mar 2017 10:24:29 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Est-ce vrai ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845133#p1845133</link>
			<description><![CDATA[<p>Vous avez raison et je ne l&#039;ignorais pas la Cour de cassation ne se prononce pas sur le fond.</p><p>&quot;Elle est essentiellement chargée de <strong>statuer sur les pourvois</strong> formés contre les décisions rendues en dernier ressort par les juridictions de fond.<br />Elle<strong> ne</strong> peut examiner <strong>le fond</strong> de l&#039;affaire mais uniquement vérifier si la décision attaquée est <strong>conforme ou non à la loi en vigueur</strong> (il n&#039;est pas toujours facile d&#039;appliquer correctement la loi à une situation donnée).</p><p>La Cour de cassation peut <strong>rejeter</strong> le pourvoi (auquel cas la décision querellée reste valable) ou <strong>casser </strong>le jugement ou l&#039;arrêt (auquel cas l&#039;affaire est <strong>renvoyée devant une autre juridiction </strong>de même niveau).&quot;</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Sat, 04 Mar 2017 10:24:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845133#p1845133</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Est-ce vrai ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845132#p1845132</link>
			<description><![CDATA[<p>Le cas échéant, si ces copropriétaires ne sont pas suivis par le juge, il peuvent encore faire appel puis éventuellement se pourvoir devant la Cour de cassation ? je ne comprends pas très bien comment la cour de cassation pourrait se prononcer à ce sujet puisqu&#039;il lui est interdit de connaitre le fond d&#039;une affaire. Cette nuance m&#039;échappe et dévie du sujet je m&#039;en rends compte.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (ickx)]]></author>
			<pubDate>Sat, 04 Mar 2017 10:00:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845132#p1845132</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Est-ce vrai ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845113#p1845113</link>
			<description><![CDATA[<p>Ce n&#039;est pas TA , l&#039;IPI, le SNPC, Monsieur HAMAL, Madame NYSSENS, un Ministre quelconque ou d&#039;autres commentateurs qui disent la loi. </p><p>La loi (dite HAMAL-NYSSENS mais la proposition a été introduite aussi par C. VAN CAUTER, T. GIET, Z. GENOT, P.Y. JEHOLET,M-C MARGHEN, S. SMEYERS, R. TERWINGEN, K. SCHRYVERS) a été votée après passage de la proposition et du projet de celle-ci devant la Chambre et le Sénat.</p><p>Néanmoins le Ministre concerné peut répondre à une question parlementaire.</p><p>La réponse qu&#039;il fournira prendra alors sa place (qui est loin d&#039;être la première) dans la hiérarchie des normes, sources de droit.</p><p>Ils donnent tous leur lecture personnelle de la loi.</p><p>Les opinions peuvent diverger.</p><p>Aux copropriétaires de se prendre en charge en s&#039;informant , en délibérant puis en faisant un choix à la majorité prévue .</p><p>Aux copropriétaires minoritaires de contester devant le juge les décisions prises s&#039;ils les estiment irrégulières, frauduleuses ou abusives.</p><p>Et le jugera donnera sa lecture de la loi.</p><p>Le cas échéant, si ces copropriétaires ne sont pas suivis par le juge, il peuvent encore faire appel puis éventuellement se pourvoir devant la Cour de cassation.</p><p>En ce qui concerne les travaux plusieurs décisions doivent être prises qui ne peuvent l&#039;être en une fois : décision de faire réaliser des travaux, décision sur le financement éventuel, le choix de l&#039;architecte, la désignation des experts, les demandes de devis, le choix des entreprises, le choix d ela personne qui représentera l&#039;ACP pour la réception des travaux...</p><p>Deux voies semblent s&#039;ouvrir : d&#039;une part la convocation d&#039;assemblées générales, parfois nombreuses ( et l&#039;embourbement éventuel du dossier voire même son bloquage )et d&#039;autre part la possibilité de déléguer certaines décisions au conseil.</p><p>Evidemment les copropriétaires n&#039;ont aucune obligation d&#039; accorder un mandat quelconque au conseil dans le processus concernant les travaux.<br />Dans ce cas l&#039;assemblée se réunira d&#039;abord pour prendre une décision de principe&#160; (majorité 75 %) et ensuite chaque fois qu&#039;il faudra décider du reste (majorité 50 % + 1 voix).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Mar 2017 23:16:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845113#p1845113</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Est-ce vrai ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845099#p1845099</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ickx a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>seul l’AG (et le syndic dans le cas de l’Art. 577-8 §4 4° CC) peut décider des travaux (cahier des charges, offre, budget, …)......mais le problème c&#039;est que TA diffuse le message contraire dans son document ci-joint :</p><p> <a href="https://forum.pim.be/uploads/6b914deed0994c0ddcaa9536cdd1c394.pdf" rel="nofollow">BD251_coproprieteSelonTA.pdf</a> </p><p>Est-ce qu&#039;un juriste du gouvernement, de l&#039;IPI, du SNPC ...une association de défense des consommateurs ou Monsieur Hamal qui a fait la loi 2010 avec Mme Nyssens pourraient&#160; répondre à la question posée car c&#039;est tout de même un message contraire au respect du droit d&#039;un copropriétaire à participer à toutes les décisions des choses qui concernent directement son portefeuille . En cela, je pense que cela mérite une sérieuse adapatation suite à cet article de TA dont l&#039;épilogue me parait revenir à l&#039;ancienne loi de 1994...nous sommes en 2017, par courriel tous les copropriétaires peuvent recevoir les devis ( gratuitement), les étudier et participer démocratiquement au choix de l&#039;achat collectif, non ?</p></div></blockquote></div><p>Dans le temps (2008), je faisait partie du petit groupe de copropriétaires belges (= les trois régions) en contact avec Mme NYSSENS pour son expertise ASBL. Puis j&#039;ai suivi les discussions concernant la proposition de la loi dans la tribune publique des commissions, du parlement, ... jusqu&#039;en 2011 (AR du 12.07.2012). </p><p>Dans le contexte de mon ACP j&#039;ai eu des contacts avec les avocats et experts de TA, </p><p>Ma conclusion personnelle est que TA est spécialisé dans les droits des consomateurs. Dans ce cadre TA sait défendre les droits des copropriétaires (personnes physiques) envers l&#039;ACP (personne morale).</p><p>Mais ils n&#039;ont pas l&#039;expérience requise pour défendre les droits de l&#039;ACP envers le syndic, etc ... (relations au sein d&#039;une personne morale ou avec d&#039;autres personnes morales).</p><p>Ils ont trop d&#039;avocats et la coordination dans les domaines spéciales qui tombent hors leur domaine naturelle est trop complexe et laisse à désirer. </p><p>En plus ils se basent sur des écrits d&#039;experts qui en fait ne le sont pas. Un expert se doit être indépendant. Dès que le groupe controlé forme les experts on ne pourra pas avoir des experts indépendants.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Mar 2017 08:07:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845099#p1845099</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Est-ce vrai ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845095#p1845095</link>
			<description><![CDATA[<p>seul l’AG (et le syndic dans le cas de l’Art. 577-8 §4 4° CC) peut décider des travaux (cahier des charges, offre, budget, …)......mais le problème c&#039;est que TA diffuse le message contraire dans son document ci-joint :</p><p> <a href="https://forum.pim.be/uploads/6b914deed0994c0ddcaa9536cdd1c394.pdf" rel="nofollow">BD251_coproprieteSelonTA.pdf</a> </p><p>Est-ce qu&#039;un juriste du gouvernement, de l&#039;IPI, du SNPC ...une association de défense des consommateurs ou Monsieur Hamal qui a fait la loi 2010 avec Mme Nyssens pourraient&#160; répondre à la question posée car c&#039;est tout de même un message contraire au respect du droit d&#039;un copropriétaire à participer à toutes les décisions des choses qui concernent directement son portefeuille . En cela, je pense que cela mérite une sérieuse adapatation suite à cet article de TA dont l&#039;épilogue me parait revenir à l&#039;ancienne loi de 1994...nous sommes en 2017, par courriel tous les copropriétaires peuvent recevoir les devis ( gratuitement), les étudier et participer démocratiquement au choix de l&#039;achat collectif, non ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (ickx)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Mar 2017 07:26:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845095#p1845095</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Est-ce vrai ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845090#p1845090</link>
			<description><![CDATA[<p>La phrase clé de l’Art. 577-8/1 CC concernant le mandat du CdC est :</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Il peut recevoir toute autre mission ou délégation sur décision de l&#039;assemblée générale prise à une majorité des 3/4 des voix sous réserve des compétences légales du syndic <strong><span class="bbu">et de l&#039;assemblée générale</span></strong>.</p></div></blockquote></div><p>La phrase clé de l’Art. 577-7 CC concernant le mandat de l&#039;AG est :</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Art. 577-7.§ 1. L&#039;assemblée générale décide :<br />&#160; 1° à la majorité des trois quarts des voix :<br />&#160; b) de <strong><span class="bbu">tous</span></strong> travaux affectant les parties communes, <strong><span class="bbu">à l&#039;exception de ceux qui peuvent être décidés par le syndic</span></strong>;</p></div></blockquote></div><p>Conclusion : seul l’AG (<em>et le syndic dans le cas de l’Art. 577-8 §4 4° CC</em>) peut décider des travaux (cahier des charges, offre, budget, …).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Thu, 02 Mar 2017 04:33:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845090#p1845090</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Est-ce vrai ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845089#p1845089</link>
			<description><![CDATA[<p>Il convient de se référer à l&#039;article 577/8-1, Code civil </p><p>Le conseil de copropriété peut recevoir <br />•&#160; &#160; toute autre mission ou délégation (autre mission = mission décidée par l&#039;AG s&#039;ajoutant à la mission légale de surveiller le syndic) <br />•&#160; &#160; sur décision de l&#039;assemblée générale prise à une majorité des 3/4 des voix <br />•&#160; &#160; sous réserve des compétences légales du syndic et de l&#039;assemblée générale. <br />Une mission ou une délégation de l&#039;assemblée générale <br />•&#160; &#160; ne peut porter que sur des actes expressément déterminés <br />•&#160; &#160; et n&#039;est valable que pour une année. </p><p>La compétence pour la désignation du syndic est légalement attribuée à l&#039;assemblée générale (art. 577-8, § 1, Code civil). Il s&#039;agit d&#039;une disposition impérative (art. 577-14, Code civil).</p><p>Le conseil de copropriété ne peut se voir attribuer par l&#039;AG un mandat pour choisir le syndic. De la jurisprudence existe en la matière.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Wed, 01 Mar 2017 21:31:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845089#p1845089</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Est-ce vrai ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845088#p1845088</link>
			<description><![CDATA[<p>je lis &quot;la copropriete audit de budget et droits de TA&quot; qui conclut ainsi &quot;&#160; <em>Le conseil<br />de copropriété peut aussi être mandaté par l’AG<br />pour certaines tâches spécifiques. Par exemple,<br />si l’AG décide de faire repeindre tous les châssis,<br />elle peut le mandater pour choisir parmi trois<br />devis que le syndic devra lui présenter.</em>&quot; </p><p>Je m&#039;en étonne.</p><p>Je croyais que le Cdc ne devait plus continuer de priver l&#039;AG et les copropriétaires du droit d&#039;être tous informés et de choisir eux-même directement leurs devis pour repeindre les chassis. Ne s&#039;agit-il pas d&#039;une prérogative de l&#039;AG&#160; de faire ce genre de décision ? Quelle différence avec le choix d&#039;un contrat de syndic ? Si l&#039;on peut mandater le Cdc pour choisir le devis de peinture alors on peut aussi mandater le Cdc pour choisir le syndic...je ne comprends pas. Qq&#039;un peut-il m&#039;éclairer sur l&#039;exactitude du contenu de ce document de TA. </p><p>Est-ce que je peux l&#039;annexer ?<br />Merci</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (ickx)]]></author>
			<pubDate>Wed, 01 Mar 2017 18:47:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845088#p1845088</guid>
		</item>
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